Weltreise-Forum
Reiseziele => Amerika => Thema gestartet von: AlpenCheGuevara am 15. Januar 2012, 01:29
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Hallo,
ich muss mal meinem Frust freien Lauf lassen. wer sagt, dass die LP Ausgabe 2010 aktuell ist (und das auch noch auf das Buch schreibt), gehört geste..igt ;-)
Wenn man liest, dass ein Bus Buenos Aires - Cordoba 95 Pesos kostet usw., dann wird man bald mit der Realität konfrontiert werden. Denn diese Buse kosten dann so um die 220-250 Pesos. - 100-150% mehr als angegeben
Wäre der Preisunterschied 10-15% wär es ja noch ok. Aber wenn ich jetzt starte über Buspreise in Kasachstan zu schreiben - und ich war noch nie dort - , dann bin sind meine angaben wahrscheinlich noch genauer.
Bei anderen Ländern hier in Südamerika ist mir das noch nicht so aufgefallen, aber ich konnte zum Glück großteils mit einem VW Bus von einem Belgier mitfahren.
Gibts ähnliche Erfahrungen?
lg aus Buenos Aires
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Hi,
naja, ein Buch von 2010 ist nunmal zwei Jahre alt. Da kann sich Einiges verändern, insbesondere bei den Preisen. Als ich vor drei Jahren das erste Mal in Kathmandu war, kostete der Eintritt für Swayambunath 10 Rupien, das nächste Jahr dann 20, zwei Monate später 40, jetzt sind wir bei 100 Rupien. In drei Jahren also um das 10-fache gestiegen (aber mit umgerechnet 1 Euro immernoch nicht sehr teuer...).
Dass du frustriert bist, kann ich gut verstehen, aber lass dir durch sowas nicht die gute Laune verderben ;o) Freu dich, dass du bisher mit dem Belgier mitfahren konntest und überleg dir mal, was du da an Pesos gespart hast. Viel mehr als du bisher dachtest ***
Viel Spaß auf deiner weiteren Reise!
Sabine
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Als erstes reise ich ohne LonleyPlanet und Co. da bleibt mir wenigstens das erspart! Aber die Buspreise übersteigen sogar die FLugpreise, so dass ich jetzt statt dem Bus den Flieger von Buenos Aires nehme! Ist schon irgendwie komisch!!!
By the way kotze ich gerade über die Hostel-Preise in Ushuaia ::)
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Argentnien ist auch ein Sonderfall, die erholen sich ja immer noch von der Finanzkrise und da steigen die Preise ständig. Ich war 2009, 2010 und 2011 da und das ist mir jedes Mal aufgefallen.
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Hallo,
Die Inflation schlägt in Argentinien immer noch hart zu. Einfach Preise im Lonely Planet mal Faktor 2 rechnen.
In den anderen Ländern in Südamerika ist das weniger schlimm. Und da es sowieso viel günstiger ist, wird es dir weniger auffallen. Dort war ich allerdings auch mit Footprint unterwegs. Irgendwie verleitet einem Lonely Planet, auf die angegebenen Preise zu achten. Nützt aber nichts, weil das Zeugs kostest sowieso so viel wie es kostet. Ich hab meistens einfach geschaut, ob der Preis vernüftig ist, und ich nicht übers Ohr gehauen werde.
deepsnowdiver
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Argentinien hat ein Preisniveau das durchaus mit Europa mithalten kann. Warte mal bis du Uruguay besuchst - da ist's sogar teurer als Deutschland :D
Kleine Tipp: in Argentinien sind ab und an durchaus Rabatte drinne. Zeig denen deinen ISIC Ausweis, frag nach Studentenrabatten und vergleiche. Wir haben sogar drei Mal den argentinischen Studentenrabatt bekommen. Gerade auf Strecken die nicht so ausgelastet sind war das bei uns möglich :)
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Busfahren ist in Argentinien schon teuer, jedoch konnte ich so einiges sparen indem ich nicht mit den großen Busunternehmen gefahren bin, sondern mit lokalen Busunternehmen aus den Städten. Du musst zwar öfters umsteigen und es kann auch ein wenig an Zeit kosten, jedoch kann man da schon ein wenig sparen. Denn es muss ja nicht immer Semi-Cama oder Cama sein, oder? Verhandeln funktioniert auch ganz gut.
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Argentinien hat ein Preisniveau das durchaus mit Europa mithalten kann. Warte mal bis du Uruguay besuchst - da ist's sogar teurer als Deutschland :D
Kleine Tipp: in Argentinien sind ab und an durchaus Rabatte drinne. Zeig denen deinen ISIC Ausweis, frag nach Studentenrabatten und vergleiche. Wir haben sogar drei Mal den argentinischen Studentenrabatt bekommen. Gerade auf Strecken die nicht so ausgelastet sind war das bei uns möglich :)
uruguay hab ich schon hinter mir ;-) ja, da ists überhaupt nicht günstig. stundentenrabatt / ISIC ausweis - tja, bin leider kein student mehr - aber ich werd mal blöd nachfragen.
lg stefan
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das ist mir in Argentinien auch aufgefallen. Beispiel Iguazu:
2 x 540 Peso für die Busfahrt während der Feiertage
5 Peso Busticket P. Iguzu zu den arg Wasserfällen
100 Peso Eintritt Arg.
10 Peso Busticket von P. Iguazu zu den bras. Wasserfällen
120 Peso Eintritt Bras
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1315 Peso = 240€
während der LP was mit 250 Peso für die Busfahrt sagt und der Eintritt bei 200 Peso liegen soll :(
die brasilianische Seite habe ich mir dann nicht angeschaut.
Ich hab in Argentinien, statt den geplanten 40€/Tag 60€ verbraucht. Aber auch viel gemacht. Rafting, Paragleiden, Reiten, auf einer Ranch gewohnt, viel Bus gefahren (auch mal Cama).
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Ich komme alleine in Argentinien auf ca. 2600 AR$ (460€) für Busfahrkarten (2x Cama). Bin allerdings auch von der bolivianischen Grenze über Salta bis nach Mendoza, (von dort nach Chile). Von Bariloche/El Bolson nach EL Calafate und an der Atlantikküste über Trelew/Puerto Madryn wieder hoch nach BA.
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5 Peso Busticket P. Iguzu zu den arg Wasserfällen
100 Peso Eintritt Arg.
10 Peso Busticket von P. Iguazu zu den bras. Wasserfällen
120 Peso Eintritt Bras
Schön wär´s! ::)
Preise von Anfang Mai:
20 Peso Busticket P. Iguazu zu den arg. Wasserfällen (Hin & Zurück)
130 Peso Eintritt Arg.
40 Peso Busticket von P. Iguazu zu den brs. Wasserfällen (Hin & Zurück)
52 Reales (118 Peso) Eintritt Brs.
Buspreise innert 4-5 Monate 4x teurer? ???
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Buspreise innert 4-5 Monate 4x teurer? ???
Na die Benzinpreise, dat Öl ist doch bestimmt 4x teurer geworden, oder? ;D
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4 mal teurer? Wenn man one way und return miteinander vergleicht schon.
Ein Kollege der regelmässig nach Argentinien fliegt meinte die allgemeinen Lebenskosten seien in einem Jahr um 100% gestiegen (in BA).
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Die Preise, vor allem für Busreisen, hatten sich von 2009 auf 2010 schon fast verdoppelt... Wo das noch hinführen mag?
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Hallo!
Wir sind gerade in Buenos Aires gelandet und fahren jetzt nach Iguazu. Die Buspreise haben uns auch ganz schön überrascht:
657 Pesos pP im Semi-Cama, 750 Pesos pP im Cama bei Crucero del Norte.
Wenn man bar bezahlt bekommt man ordentlich Rabatt, dann sind es "nur" noch 525 bzw. 600 Pesos - aber immer noch mehr als gedacht/gehofft.
Wir wollen noch bis nach Feuerland runter reisen, aber bei diesen Preisen wird das eine Rechnerei. Wir haben nun überlegt sehr kleinschrittig und mit einfachen Bussen zu fahren.
Wie seid ihr denn im Endeffekt gereist? Nach einem Belgier mit VW Bus haben wir schon Ausschau gehalten, aber die sind grad aus.
Welche Busgesellschaften habt ihr denn genommen?
Welche Klassen seid ihr gefahren - es muss ja eben nicht immer die Cama Suite sein.
Und wie habt ihr euch informiert: seid ihr von Busgesellschaft zu Busgesellschaft gegangen und habt Preise verhandelt und verglichen? Unser Spanisch ist nicht für komplizierte Verhandlungen tauglich.
Gibt es eine nützliche Internetseite auf der man Preise und Verbindungen vergleichen kann? Bisher haben wir keine gefunden außer http://www.plataforma10.com/ auf der aber lang nicht alle Busgesellschaften vertreten sind.
Gibt es Busgesellschaften die ihr eher meiden würdet? In den Reiseführern werden die Busse pauschal gelobt, kann man da wirklich unbedenklich jeden Bus nehmen? Die meisten Busse sehen ja vernünftig aus, was aber nichts über die Fahrweise des Fahrers oder Gepäcksicherheit aussagt.
Habt ihr noch andere Tricks/Tipps?
Vielen Dank schon mal!
Claudia
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Wenn man nach Zeit und Kosten geht wäre ein Flug nicht auszuschließen oder?
Jens hat da was in seinen Blog stehen, bzw im Forum geschrieben.
Argentinien geht ins Geld wenn man viel unterwegs ist.
(Siehe mein Post oben) ich alleine war bei über 450 Euro. Zu zweit sind das schon 900€ plus.
Wenn ihr kleine Strecken fahrt werdet ihr noch länger unterwegs sein und evtl. auch mal eine Nacht im Hotel schlafen müssen, weil der nächste Bus erst am nächsten Tag fährt. Das spart man sich bei Langstreckenbussen.
Kommt aber auch darauf an, welche Ziele ihr in der Mitte und im Süden anfahren wollt.
Habt ihr euch eure möglichen Zwischenstopps schon ausgewählt?
Z.B. zwischen Buenos Aires und Feuerland?
Sind die Stopps nur zum Umsteigen (Von einen Bus in den nächsten) oder ist auch ein Aufenthalt geplant?
Südlich von Trelew (in der Nähe von Punta Tombo und Puerto Madryn) an der Atlantikküste und Bariloche, El Bolson, Esquel (an den Anden) gibt es nicht wirklich viel zu sehen wenn man südlich davon unterwegs ist. Erst ganz im Süden gibt es die bekannten Touriziele.
Von El Bolson nach El Calafate kostete (Februar 12) 700 Pesos, zwischen El Calafate und Trelew fast das Selbe. Und man sitzt so 26 bis 30 Stunden im Bus (mit Umsteigen in Rio Gallegos), da ist man froh einen Cama-Bus zu haben (am besten mit eigenen Kopfhörern für TV)
Bin zum Busbahnhof und habe Preise verglichen. Verhandelbar waren die nie.
Ich hatte keine richtig schlechten Erfahrungen gemacht was die Busqualität anbelangt.
Die Busen waren wirklich langsam unterwegs, zu langsam für meine Erlebnisse in anderen Ländern.
Das Essen war meist okay, nur die Unterhaltung, also das Busfernsehen lies zu wünschen übrig.
Entweder immer der selbe Film oder der Ton war nur über Kopfhörer zu hören.
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Du bist zwischen El Bolson, El Calafete und Trelew über Rio Gallegos gefahren? ???
Klar, solche Fahrten sind lang und da ist wohl zumindest ein Semi-Cama angebracht. Wir haben aber genug Zeit, wir können ruhig 2 oder 3 Wochen für den Trip brauchen. Deshalb auch die Idee mit kleinen Bussen zu fahren und in Hostels unterwegs zu übernachten. Ein festes Bett dürfte sogar noch entspannender sein als ein Coche Cama, und auf die Weise kriegt man etwas mehr mit von "Land und Leuten". Hoffen wir.
Die Zwischenstops haben wir uns noch nicht überlegt, das werden wir wohl auf plan-as-we-go Basis machen. Überhaupt steht bei der Route nur fest dass sie in Feuerland enden soll, wir haben da noch ein wenig Recherchearbeit vor uns und freuen uns auch über Tips.
Der Startpunkt für den Weg in den Süden ist vermutlich Cordoba. Eigentlich hatten wir auch über einen Abstecher nach Chile nachgedacht, der wird aber wohl aus Kostengründen rausfallen.
Übers Fliegen haben wir uns auch schon informiert. Vielleicht fliegen wir von Feuerland zurück nach BA.
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Nicht über Trelew. :)
Aber alle Hauptrouten der großen Busunternehmen Richtung Süden führen zu der "3er Straße" an der Küste. Also z.B. von El Bolson über Comodoro Rivadavia und Rio Gallegos nach El Calafete. Es gibt auch Touren mit einen Geländewagen entlang der "40 Route". Diese sind aber teurer als Busse und mit Übernachtung. Dürfte auch im Reiseführer stehen? Glaube, dass die cool ist.
Natürlich kann man auch per Anhalter fahren. Bei den Studenten sehr verbreitet.
In manchen kleinen Städten gibt es keine Hostels, noch nicht mal Zeltplätze. Wenn ihr zu zweit seid, wird ein Hotel aber auch nicht so teuer sein oder? Manchmal sind die Hotels auch in Innenstadtnähe und man muss länger laufen oder sogar mit den Taxi fahren. Mir so passiert in La Rioja.
Kleine Busse und Hotel plus Essen können am Ende teurer werden als Langstreckenbusse. Aber ja, ihr seht viel viel mehr vom Land.
Ach ja, teilweise wurde bei Langstreckenverbindungen keine Semi-Cama angeboten ??? Dass geht dann tatsächlich nur mit kleinen regionalen Busunternehmen.
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Von El Bolson nach El Calafate kostete (Februar 12) 700 Pesos, zwischen El Calafate und Trelew fast das Selbe. Und man sitzt so 26 bis 30 Stunden im Bus (mit Umsteigen in Rio Gallegos), da ist man froh einen Cama-Bus zu haben (am besten mit eigenen Kopfhörern für TV)
Bin zum Busbahnhof und habe Preise verglichen. Verhandelbar waren die nie.
War heute gerade bei Andesmar in El Calafate. Der Preis knapp ein Jahr später für El Calafate nach El Bolson 890 Pesos. El Calafate nach Esquel 770 Pesos. Habe unlängst hier auch einen Thread gesehen in dem die Preise für diverse Aktivitäten festgehalten wurden - der Big-Ice-Trekk kostet aktuell 850 Pesos + den hunderter Eintritt.
Als Argentinien bei mir auf der Liste der zu bereisenden Länder gelangte, hatte ich laufend bischen darüber nachgelesen - auch hier - und die Preisentwicklung daher auch ganz gut einschätzen können und bin eigentlich nicht überrascht. Ist bei mir alles noch im Rahmen des geplanten Reisebudgets. Treffe aber laufend Leute die ihre Reisekasse nach zwei-, vier- oder mehrjährig alten Reiseführer planten und dann die Überraschung präsentiert bekommen.
Ich handhabe es aber so wie Vombats und fahre mit dem Bus. Gehe zum Busterminal oder auch mal in ein Reisebüro und vergleiche die Preise. Bisher auch immer kurzfristig, bis sehr kurzfristig. Eben einen Tag zuvor oder am selben Tag. Wurde mir in Puerto Madryn Richtung Süden zum Verhängnis. Da ging über die Weihnachtsfeiertage so gut wie gar nichts mehr, ausser man hatte das Ticket 3-4 Tage zuvor gekauft. Länger bleiben wollte ich da aber auch nicht mehr und habe dann von Trelew nach Rio Gallegos getrampt und es war einfacher als erwartet.
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Hej... ich komme Anfang März in Ushuaia an und plane bis nach Valparaiso mit dem Bus zu fahren... Könnt ihr mir sagen mit welchen Buspreisen ich ungefähr rechnen muss?
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geh einfach auf http://www.plataforma10.com/ (http://www.plataforma10.com/)
ach und auf meinen blog habe ich auch einige Artikel über Feuerland, Patagonien etc.
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hei an alle..
sind gerade hier buenos aires, voraussichtlich noch bis zum 22ten jänner. sind schwer am planen wie wir von hier aus unsere route am kostengünstigsten gestalten könnten.
die buspreise nach iguazu liegen laut preisen im internet bei 100€ oneway, von dort aus wäre es dann wohl am günstigsten mit dem flieger direkt nach el calafate zu fliegen, würde 380€ kosten. haben uns eben auch überlegt mit dem bus von buenos aires zuerst bis puerto madryn zu fahren und dann weiter nach el calafate und dann bis bariloche usw.. und iguazu dann später von salta aus zu fahren, was jedoch auch nicht billig ist.. so oder so glaub ich wird es eher leicht teuer werden..
haben uns ja auch die hauptreisezeit ausgesucht, nicht gerade praktisch ::)
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@madmo: mit den 100€ liegst du bei Iguazu ganz richtig. Manchmal hast du Glück und eine Busgesellschaft hat gerade ein Angebot laufen (am besten direkt in der Retiro-Station vergleichen - die Angebote sind auf z.b. Plataforma10 nicht vermerkt), dann gibts 10% Rabatt oder sowas (war bei meiner Tour nach Iguazu der Fall)... Wenn du euer ungefähres Zeitfenster für die einzelnen Orte weißt, lohnt es sich vllt auch mal z.b. bei den Billigfliegern wie LADE zu schauen (die haben in der Peru 714 [im Zentrum] ihr Büro hier in BA - am besten direkt vorbeischauen, denn die Homepage scheint nach deren Auskunft manchmal nicht richtig zu funktionieren). Die bieten auch relativ viele Destinationen hier in Argentinien an. Allerdings kann es gut sein, dass man jetzt in der Hochsaison mind 10-14 Tage im voraus buchen muss (deshalb der Punkt mit eurem Zeitfenster)
Bin auch gerade übers Wochenende wieder in der Stadt, vllt sieht man sich ja auf ein Bierchen und ich kann dir ein paar Tipps geben zur Route und Kosteneinsparung und ein paar Empfehlungen aussprechen... ;)
Schonmal viel Spaß!!
LG!
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Vor allem in der Provinz Buenos Aires, aber auch auf den Strecken nach Tucumán, Cordoba und Bariloche kann die Eisenbahn eine sehr kostengünstige Alternative darstellen. Einen guten Überblick über die gegenwärtig befahrenen Strecken, die Fahrpläne und Preise gibt der SateliteFerroviario: http://www.sateliteferroviario.com.ar/horarios/
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Wir haben unseren Plan mithilfe plataforma10 durchgerechnet und festgestellt dass man bei mehrern kürzeren Fahrten günstiger wegkommt als bei wenigen oder nur einer langen. Die Summe der Bustickets ist jedenfalls schon mal geringer als der Preis für eine einzige Fahrt. Dazu kommt, dass man nicht nur eine, sondern mehrere Übernachtungen sparen kann. Und ob man unterwegs ein Hostel bucht oder am Zielort ist auch egal. Sparen würde man also nur, wenn man durch eine durchgehende Busfahrt oder einen Flug Zeit spart und Argentinien früher verlässt.
Having said that - war schon mal jemand in Comodoro Rivadavia? Gibt es da ein Hostel? ???
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Hi,
wir haben damals (Januar 2012) einen Flug genommen von Montevideo nach Ushuaia für 130,-€ p.P. Anschließend sind wir mit dem Bus nach El Calafate, El Chalten usw. Dann zurück mit dem Bus nach Puerto Natales, und dann für 55,-€ mit Sky nach Puerto Montt geflogen. Vielleicht ist das ja für den ein oder anderen auch interessant
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Im Januar 2012 war es für mich billiger mit dem Flieger von Buenos Aires nach Usuahia zu fliegen, als drei Tage mit dem Bus! dazu wäre mindestens noch eine Übernachtung dazu gekommen! Es kommt immer darauf an welche Strecke zurückgelegt wird und dann sollten alle Möglichkeiten gecheckt werden.
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Ganz aktuell kostet El Calafate - Bariloche 900 Pesos pro Person...
Beam me up, please! -.-
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Hallole,
Ich war in Comodoro Rivadavia. Sogar extra von meiner Trampmitfahrgelegenheit (was auf der Strecke übrigens sehr gut geht) früher ausgestiegen. Die sind dort nicht auf Rucksacktouris eingestellt, also fast keine günstigen Unterkünfte. Und da Ölstadt sind auch diese sehr teuer.
Zu bieten hat die Stadt glaub ich auch net soviel. Ich hab mir dann kurzfristig einen Nachtbus gen Süden genommen.
Grüßle
ulmi
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Ja der Preis von El Calafate nach Bariloche hat es an sich. Im Bus hat mir aber auch eine davon erzählt, das man mit dem Flugzeug manchmal schon günstigere Angebote bekommt. Von ihr hat ein Freund ein Flug von El Calafate nach bariloche für 880 Pesos bekommen.
So nebenbei... Bus von
Ushuaia - Punta arenas - 300 Pesos
Bariloche - Puerto varas/puerto montt - 160 Pesos