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Weltreisen und Langzeitreisen => Globale Routenplanung+Tickets => Thema gestartet von: ChrisNoc am 13. Mai 2011, 15:57

Titel: Sackgasse OZ/NZ ???
Beitrag von: ChrisNoc am 13. Mai 2011, 15:57
Hallo zusammen,

ich habe mich aus gründen der Flexibilität gegen ein ATW Ticket entschieden. Bisher habe ich nur ein One-Way nach Bangkok gekauft. Bangkok-Sydney und Sydney-Auckland kommen noch nach. Wenn die Preise mehr oder weniger so bleiben, wie sie gerade sind, komme ich mit weniger als 1000€ schon mal bis Neuseeland. Also halb rum  :)
Problem ist nur: Alle Flüge, die ich mir angucke um aus NZ rauszukommen sind unendlich teuer. Egal ob Auckland-Santiago, oder - Honolulu, oder - Los Angeles... Ich liege alleine für diesen einen One Way Flug bei guten 800€.
Wenn ich Flüge ab Sydney suche, siehts nicht anders aus.
Habe ich unrealistische Erwartungen? Ist es also ein durchaus okey-er Preis? Oder ist es tatsächlich schwer ab OZ/NZ günstig weiter zu fliegen?
Was habt ihr so für Erfahrungen bzw. wie sind eure Routen geplant?
Titel: Re: Sackgasse OZ/NZ ???
Beitrag von: santiago am 13. Mai 2011, 16:14
Einerseits wirds an der Häufigkeit und Auslastung der Flüge liegen, andererseits ist die Distanz NZ - USA zB auch nicht gerade klein, ohne da jetzt Erfahrungen zu haben auf den Strecken würd ich die Preise als recht normal bezeichnen.

Da sind eher die 1000 euro bis nach NZ billig (auf die Distanz gerechnet)
Titel: Re: Sackgasse OZ/NZ ???
Beitrag von: karoshi am 13. Mai 2011, 17:06
Hi, versuchs mal da:
http://www.statravel.co.nz/cps/rde/xchg/nz_division_web_live/hs.xsl/flights.htm

LG, Karoshi
Titel: Re: Sackgasse OZ/NZ ???
Beitrag von: lillki am 24. Mai 2011, 14:34
Sonst schau mal nach Flügen die über die Südsee mit Stop fliegen...z.b. Air NZ via Tonga und Samo nach LA. Da musst du dann zwar zweimal aussteigen und warten aber dafür sind solche Flüge, bzw. waren sie letztes Jahr ziemlich günstig....wahrscheinlich weil du mitten in der Nacht auf dem Futuamoto Airport stehst  :D
Titel: Re: Sackgasse OZ/NZ ???
Beitrag von: Vombatus am 24. Mai 2011, 16:46
Wenn du dich wegen der Flexibilität gegen ein RTW Ticket entschieden hast, warum legst du dich dann jetzt schon fest als ob du eins hättest? Von a nach b nach c ... Monate im Voraus geplant. Wo bleibt denn da die Freiheit und Flexibilität?
Titel: Re: Sackgasse OZ/NZ ???
Beitrag von: karoshi am 24. Mai 2011, 16:53
@Vombatus, da hast Du wohl etwas in ChrisNoc's Beitrag rein interpretiert, was da gar nicht steht. Oder hab ich die Stelle übersehen, wo er schreibt, dass er die Tickets schon lange vorher buchen will?
Titel: Re: Sackgasse OZ/NZ ???
Beitrag von: Vombatus am 24. Mai 2011, 17:14
habe ja auch planen, nicht buchen geschrieben ;-)

Aber stimmt schon. Bin davon ausgegangen dass ChrisNoc möglichst nach preiswerten Flügen ausschau hält um sie frühzeitig zu buchen.

@ ChrisNoc
Hoffe du nimmt es als Denkanstoß auf, nicht als schnell hingeschriebene Kritik oder Unterstellung. Bin/war in der selben Situation. Ohne RTW-Ticket muss ich halt dann kurzfristig mind. 800€ anlegen um von Asien nach SA zu kommen. Jetzt ist aber Indien in der Reiseplanung nach vorne gerutscht ... und es sieht wieder alles anders aus.
Titel: Re: Sackgasse OZ/NZ ???
Beitrag von: ingo79 am 28. Mai 2011, 17:53
Überlege auch gerade ohne RTW-Ticket zu fliegen... Preise für AKL-LAX habe ich zwar noch nicht so oft beobachtet, aber einer schnellen Suche nach scheint 700-800 normal zu sein. Für AKL-SCL nochmal 100-200 mehr. Bei mir sieht die geplante Route von Neuseeland nach Südamerika so aus: (Ticketpreise in den letzten 2 Monaten mit 1-6 Wochen Vorausbuchung)

193€ AKL-RAR (Rarotonga)
248€ RAR-PPT (Tahiti)
577€ PPT-IPC (Osterinsel)
355€ IPC-SCL (Santiago)

Also 1373€ insgesamt. Ganz schön happig, aber dafür nettes Programm mit Cook Islands, Franz. Polyn. und Osterinsel. Das ist mir ein paar Euros extra wert.. :)

Ein paar Sorgen macht mir nur die Strecke PPT-IPC, da gibts immer mal wieder ein paar "günstige Tickets" zwischen 400-600 Euro, aber sonst scheints ca. 750 zu kosten. Die Strecke IPC-SCL scheint relativ stabil (kurz- und langfristig) um 350 Euro zu liegen. Obwohl ich gerade auf der LAN Buchungsseite was von abstrusen 3000-9000€ gelesen habe...  :o Vielleicht höchste Buchungsklasse oder so.

Weiß auch nicht wie sich die Preise über das Jahr hinweg entwickeln, schaue erst seit 2 Monaten regelmäßig danach.

LG Ingo
Titel: Re: Sackgasse OZ/NZ ???
Beitrag von: Chrissi am 02. Juni 2011, 21:15
Hallo an euch alle,

ich komm hier mal dazu, weil ich auch irgendwie in Australien festhänge...

Mein Plan: Start im Dezember nach Bangkok. Dann (wie so viele vor mir  ;)) in Thailand über das Huai Kha Khaeng Wildtierreservat hoch in den Norden, über Laos nach Vietnam (Norden), runter in den Süden und zurück nach Bangkok (alles surface).

Anschließend runter nach NZ (Auckland), weiter auf die Südinsel (surface) und dann von Christchurch nach Adelaide.

In Adelaide natürlich Kangaroo Island. Und jetzt stecke ich in meiner Planung fest.

Ich möchte gerne die Ostküste sehen (mit Fraser Island) und auf jeden Fall den Uluru (am Liebsten auch die Westküste, aber das wird sich mit meinem Budget leider nicht machen lassen...  :().

Aber dann möchte ich gerne meine Reise mit einem Stopp auf Ko Samui beenden und da nochmals so richtig entspannen! Aber wie lässt sich das Flugtechnisch am Besten realisieren?! Überhaupt ist es (soweit ich das jetzt beurteilen kann) echt schwierig, von Australien günstig runter zu kommen...

Habt ihr eine Idee?! Oder ist es quatsch, nochmal rauf nach Thailand zu fliegen, nur damit ich noch auf Koh Samui war? Ist ja auch eine Geldfrage... Blödes Geld...  :'( Und falls es doch gut machbar ist - wie?!?

Verzweifelte (okay, nicht verzweifelte, aber zumindest ratlose  ;)) Grüße
Chrissi
Titel: Re: Sackgasse OZ/NZ ???
Beitrag von: ingo79 am 03. Juni 2011, 00:54
Hi Chrissi,

möchtest du Koh Samui unbedingt als "Abschluss" deiner Reise machen? Sonst würde sich ja anbieten, das vor NZ einzubauen wo du eh noch in Thailand bist. Ansonsten scheint Jetstar ab <= 2 Wochen Vorlauf die Flüge von Melbourne nach Bangkok auch günstiger anzubieten:

Melbourne - International (MEL) - Bangkok (BKK)
Jetstar Airways (JQ29)
   14:05 - 20:40
16.06.2011
   9 h 35 min

294,81€ z.B. bei www.tripado.de

Hab den Preis noch für ein paar andere Tage gesehen, scheint aber eher ein Gelegenheits-Schnäppchen zu sein. Ist die Frage, ob du den auch wirklich zum Wunschdatum bekommst. Sonst liegt er wohl so um die 450€.

LG Ingo
Titel: Re: Sackgasse OZ/NZ ???
Beitrag von: Chrissi am 03. Juni 2011, 17:02
Hallo Ingo,

hab ich mir auch schon überlegt (also einfach vor NZ die Küste runter) - aber vom Wetter her wird es wiederum nicht so doll passen...  :(

http://weltreise-info.de/route/reisezeiten.html?route=th-n/2048,la/2048,vn-n/1,vn-s/1,cb/3,th-n/2,nz-n/6,nz-s/12,au-s/24,au-n/48,au-out/32,th-so/32

Aber der reguläre Preis bewegt sich schon eher in den höheren Regionen (die knapp 300 EUR sind echt ein gutes Schnäppchen!) und selbst dann muss ich von Bangkok wieder runter und dann wieder rauf, wenn ich mich von Bangkok wieder in Richtung Europa bewege. Ach blöd  :(
Titel: Re: Sackgasse OZ/NZ ???
Beitrag von: waveland am 03. Juni 2011, 17:20
Bei deinem Routing wäre es meines Erachtens sinnvoll, nach einem Special nach Australien oder Neuseeland mit einem Stopover in Bangkok (oder Kuala Lumpur oder Singapur, je nach Fluggesellschaft) Ausschau zu halten.

Ich habe mal geschaut, Thai hätte sogar aktuell was passendes:
http://www.thaiairways.com/offers/special-event-promotions/en/Europe_51st_en.htm

Brauchbare bis gute Preis nach OZ/NZ mit u.a. folgenden Bedingungen:
1.ANY PURCHASE OF 1 ROUNDTRIP TICKET WILL RECEIVE 1 COMPLIMENTARY ECONOMY CLASS ROUND TRIP DOMESTIC THAILAND TICKET ON TG OPERATED FLIGHTS WITH THE EXCEPTION OF CNX-HKT SECTOR.   (Taxes and surcharges are excluded) :)
...
3. One stopover permitted in Bangkok at TG en route for each direction.
...

Vielleicht gibt es dann zu deinen Terminen was ähnliches ...
Titel: Re: Sackgasse OZ/NZ ???
Beitrag von: ingo79 am 03. Juni 2011, 17:24
Also wenn das Wetter der Hauptgrund ist, würde ich es einfach vor NZ probieren, vielleicht hast du Glück und das Wetter ist super, wenn nicht, wird es wohl auch nicht ununterbrochen schütten - bleibst halt die paar Stunden unterm Dach und genießt danach die Sonne...
Wenn du wegen des Wetters nen teuren Extraschlenker am Schluss einbaust, kanns dir auch passieren, dass du Scheißwetter kriegst und dich dann erst recht schwarz ärgerst.. :)

Wenn du flexibel bist kannst du ja auch spontan gucken, wie das Wetter gerade ist. Wenns schlecht ist, fliegst du erst nach NZ und baust Koh Samui evtl. hinterher ein, wenn nicht, dann halt zuerst Koh Samui. Wenns schnell+einfach gehen soll kannst du auch von Bangkok aus fliegen, Returntickets BKK-USM (Koh Samui) gibts für unter 200€.
Titel: Re: Sackgasse OZ/NZ ???
Beitrag von: Sebastian81 am 03. Juni 2011, 17:38
Warum soll es denn unbedingt Koh Samui sein?
An der Adamanküste sollte das Wetter in der Zeit top sein und dort gibt es z.B. mit Koh Phayam, Koh Lanta oder Koh Lipe ja auch einige Perlen.
Titel: Re: Sackgasse OZ/NZ ???
Beitrag von: Chrissi am 03. Juni 2011, 17:46
@Waveland: Okay, zunächst: Memo an Chrissi: Englisch-Crashkurs machen  ;D

Verstehe ich das richtig: Ein Ticket von München nach Auckland, mit Stopp in Bangkok kostet 1.324 EUR? Aber nur einfacher Flug, oder? Andererseits heißt es ja, dass auch auf dem Rückweg ein Stopp in Bangkok möglich ist... Oh oh, mein englisch... Und: "Ticket validity 21 days" - ist das Ticket nur 21 Tage gültig oder das Angebot?!

Und last but not least: Wie bist du auf dieses Angebot gekommen? Guckst du einfach mal verschiedenen Fluggesellschaften, was die gerade so im Angebot haben?

@Ingo: Da hast du wieder recht. Ich glaube, ich muss mich von dem Gedanken frei machen, alles von Anfang an zu planen. Einfach gucken, wo ich dann hin will und fertig  :D Und jep, ich würde mich riiieesig ärgern, wenn ich am Ende nur blödes Wetter hätte und dafür noch extra gezahlt habe...!
Titel: Re: Sackgasse OZ/NZ ???
Beitrag von: waveland am 03. Juni 2011, 19:48
Es wird sich nicht lohnen, das Angebot im Detail durchzugehen. Es wäre schon mit Rückflug und einem Inlandsflug (domestic = Inland) gewesen, kommt aber wegen der zeitlichen Restriktion für dich konkret nicht in Frage. Es war eher nur als Beispiel gedacht, dass in deinem Fall mit einem Flug nach OZ/NZ und dem Stop in Asien evtl. ein Zusammenbauen einer Route mit Billigfliegern nicht am besten oder günstigsten ist. Gekommen bin ich darauf, dass ich weiss, dass Thai öfters Angebote nach OZ/NZ hat und dann habe ich einfach kurz nachgeschaut, damit ich dir einen konkreten Link präsentieren kann :). Ein Stopover am Heimatflughafen der Airline (hier BKK) ist oft mit dabei.

Flüge sind in der Regel max. 365 oder auch nur 330 Tage im voraus buchbar (gibt da Unterschiede bei den Fluggesellschaften). D.h. in deinem Falle (wohl Dez. 2011 - Juni 2012 ?) würde ich ihm Juli mal ernsthaft schauen (oder in einem Reisebüro schauen lassen oder hier im Forum oder mich ;) fragen), was es so an Flügen nach Australien/Neuseeland für deine Daten gibt. Viele davon machen einen Stop in SOA und erlauben dabei auch einen Aufenthalt. Evtl. kannst du auch einen "Gabelflug" (engl. "open jaw" ;)) buchen, d.h. Hin nach Neuseeland (mit dem Stopover in SOA) und Rück von Australien. Mehr als max. 1400-1500€ sollte dies eigentlich nicht kosten, wenn du etwas flexibel bzgl. der genauen Daten bist. Dann brauchst du noch einen extra Flug NZ-Australien. Eigentlich ist deine Basis-Route relativ "einfach" und sollte vergleichsweise günstig zu buchen sein.

Titel: Re: Sackgasse OZ/NZ ???
Beitrag von: Chrissi am 03. Juni 2011, 22:22
Oh das ist richtig cool!!! Je weniger der Flug kostet, umso länger kann ich bleiben!!!  :D

Mir ist halt wirklich wichtig, dass ich flexibel bleibe - vor allem auch was den Rückflug von Australien angeht. Ich würde nämlich auch sehr gerne dort erst arbeiten, bissel was verdienen und dann losziehen. Da das aber nicht wirklich kalkulierbar ist, rechne ich erst mal ohne Job. Nicht dass ich ankomme, keinen Job finde und keine Kohle mehr hab  ;) Sollte es mit dem Job tatsächlich klappen, habe ich auch kein Problem, noch zwei, drei Monaten anzuhängen - Wintersemester fängt ja erst im Oktober an  :D

Auf dein Angebot komme ich wirklich sehr gerne zurück! Im Dezember möchte ich gerne starten, von daher ist ja noch ein bisschen Zeit und bis dahin kann ich auch noch gut ein wenig sparen  :) (btw: kennst du dich denn auch ein bisschen in der Budgetplanung bei dieser Route aus? Habe mal meine ersten Ideen dazu unter "Finanzielles" gepostet, aber bisher noch kein Feedback bekommen).
Titel: Re: Sackgasse OZ/NZ ???
Beitrag von: waveland am 03. Juni 2011, 22:39
Oh, flexibel sind solche Tickets in der Regel leider nicht. Manchmal kann man das Rückflugdatum gegen Gebühr umbuchen. Oder es gibt eine umbuchbare Buchungsklasse gegen Aufpreis. Das müsste im Einzelfall geprüft werden. Wenn du flexibel bleiben willst, spricht allerdings wieder viel für unterwegs gebuchte einzelne Tickets.
Titel: Re: Sackgasse OZ/NZ ???
Beitrag von: waveland am 03. Juni 2011, 22:43
Bzgl. Finanzen kenne ich mich nicht gut aus bzw. weiß ungefähr was ich brauchen würde, kann aber schlecht beurteilen, ob dein Budget für dich reicht.
Titel: Re: Sackgasse OZ/NZ ???
Beitrag von: Chrissi am 03. Juni 2011, 22:46
Ach schade - aber das wäre ja wahrscheinlich auch echt zu viel verlangt - günstig, flexibel, viele Stopps - in etwa so machbar wie die eierlegende Wollmichsau  ;D

Ich werde schon irgendwie runter kommen. Dadurch, dass meinen Abreisetermin von Okt auf Dez geschoben habe, hab ich ja auch noch ein bisschen Zeit, mich überall umzugucken (und mein Englisch aufzubessern  ;))

Und wenn die Flüge klar sind, wird sich das benötigte Budget auch wieder leichter kalkulieren lassen  :)
Titel: Re: Sackgasse OZ/NZ ???
Beitrag von: waveland am 05. Juni 2011, 09:25
Ich habe mal wegen einzelnen Flügen auf deiner Route geschaut. Das sieht eigentlich auch recht gut aus.

Nach Bangkok kommt du z.B. mit Air Berlin direkt ab Düsseldorf oder Berlin für ca. 415€, z.B. 1.12.11. Oder für etwas mehr mit Umsteigen ab München oder Frankfurt. Richtig ausverkauft sind diese Flüge außerhalb der Ferienzeiten selten, es kann aber passieren, dass die billigeren Buchungsklassen irgendwann ausgebucht sind und dann kostet es eben (etwas) mehr. Es gibt aber auch Alternativen z.B. mit Umsteigen mit einer der arabischen Fluglinien. (Bitte Einreisebestimmungen Thailand prüfen, ob es ein Problem ist, wenn du ohne Rück- oder Weiterflugticket einreist, das habe ich jetzt nicht gemacht.)

Bangkok nach Auckland ist im Moment Jetstar am billigsten, 372€ (gefunden am 23.2.12) mit Umsteigen und langem Aufenthalt in Melbourne. Alternative wäre z.B. Malaysian Airlines mit 550€. Recht viel billiger wird das nicht werden, eher teurer, je nachdem wann du buchst und wie flexibel du dann mit dem genauem Datum und evtl. der Route bist.

NZ nach Australien sollte kein Problem sein, so ca. 100€ oder wenig mehr. Für den Rückflug von Australien über Asien nach D würde ich insgesamt mal grob 1000-1200€ ansetzen. Extrem teurer sollte das nicht werden, da es vielbeflogene Routen mit zahlreichen Alternativen und daher viel Konkurrenz (= günstigere Preise), sind. Insgesamt solltest du m.E. mit Einzelflügen mit ca. 2000-2400€ hinkommen.
Titel: Re: Sackgasse OZ/NZ ???
Beitrag von: Chrissi am 08. Juni 2011, 12:13
Hallo Waveland,

vielen lieben Dank für deine Recherche!!! Ich habe mich jetzt auch mal schlau gemacht und bei Travel-overland angefragt.

Eben kam die Antwort per Mail und ich bin total verunsichert!

Kann es sein, dass ich für einen Multistopp-Flug mit Qantas-Airways von Deutschland nach Bangkok (über GB im November), im Februar weiter nach Neuseeland, im April nach Australien und dann wieder zurück nach Deutschland für 1.472 EURO  haben kann???? Die Termine sind fix, umbuchen kostet 100 EUR, aber selbst dann?!?

Ich bin grad auf der Suche nach dem Fehler, aber ich kann ihn nicht finden!

Es steht auch explizit da: Der Flugpreis pro Person inkl. Steuern, Vermittlungsentgelt sowie Handlings- und Zustellkosten beträgt 1.472 EURO.

Kann das sein?? Oder kann ich einen Luftsprung machen und mich freuen?
Titel: Re: Sackgasse OZ/NZ ???
Beitrag von: waveland am 08. Juni 2011, 12:52
Ja, das kann gut sein, das hatte ich oben gemeint, dass sowas genau das richtige für dich wäre. Umso besser, wenn Umbuchung nur 100€ kostet. Das einzige ist evtl., dass zum Umbuchen am neuen Termin bei Qantas auch was (in der richtigen Buchungsklasse) frei sein muss. Aber solange du nicht z.B. den Flug auf übermorgen vorverlegen willst oder so (sprich sehr kurzfristig umbuchen), sollte das wohl machbar sein.

Vermutlich ist es dieses Angebot: http://www.qantas.com.au/travel/airlines/special-nz-economy/global/de/en?int_cam=eu:de:promo:NewZealandSaleDE:lang:en

Ich würde sagen, dass passt genau für deine Reisepläne.
Titel: Re: Sackgasse OZ/NZ ???
Beitrag von: Chrissi am 08. Juni 2011, 13:00
Oh wie cool ist das denn?! Und klar, ich werde es schon versuchen, so früh wie möglich zu ändern, falls das nötig sein sollte!

Das freut mich jetzt wirklich!!! Da sollte ich eigentlich gleich zuschlagen... Das hat meinen bisher eher bescheidenen Tag gerettet! Auch wenn ich jetzt den ganzen Tag mit 'nem dämlichen Grinsen durch die Gegend laufe  :D
Titel: Re: Sackgasse OZ/NZ ???
Beitrag von: waveland am 08. Juni 2011, 16:31
Wenn es das Angebot wie oben verlinkt ist, kannst du halt nicht stornieren ("Cancellations: No refund once tickets are issued."). Bzw. stornieren kannst du schon, bekommst aber dein Geld nicht zurück ;). Aber wenn du auf alle Fälle fliegen willst, und nur den Rückflugtermin evtl. ändern willst, scheint es zu passen.
Titel: Re: Sackgasse OZ/NZ ???
Beitrag von: Chrissi am 08. Juni 2011, 19:09
Naja, das ist zwar alles eine sehr spontane Idee meinerseits, aber hey, ich KANN nicht mehr Nein sagen - weil ich genau weiß, dass ich mir dann in den Jahren danach so oft in den Allerwertesten treten werde, WEIL ich es nicht gemacht habe... Konnte man das jetzt verstehen?!  :D

Egal - heißt das "Sale ends 12 July 2011", dass dieses Angebot bis da läuft? Hab noch ein paar Fragen an Travel overland gemailt, aber wenn ich hier die Antworten bekomme, die ich hören/lesen möchte, werde ich das Angebot annehmen. Weil es - wie du schon sagtest - dann wirklich passt!  :)
Titel: Re: Sackgasse OZ/NZ ???
Beitrag von: karoshi am 08. Juni 2011, 19:25
Wichtig ist, dass Du mit realistischen Flugdaten buchst und Dich nicht darauf verlässt, das Ticket wirklich für €100 umbuchen zu können. Wenn die Buchungsklasse am gewünschten Datum nicht mehr verfügbar ist, musst Du möglicherweise aufzahlen.

LG, Karoshi
Titel: Re: Sackgasse OZ/NZ ???
Beitrag von: Chrissi am 08. Juni 2011, 19:36
Ja klar, sonderlich scharf drauf die 100 Euro zu zahlen bin ich natürlich auch nicht!  ;)

Aber gerade das Rückflugdatum nach Deutschland werde ich ändern müssen - weil ich im Juli 2012 zurück möchte (oder besser: muss!  ;) ), aber so weit in der Zukunft noch nicht buchen kann. Daher werde ich diesen Flug auf jeden Fall ändern müssen.

Ansonsten möchte ich mich schon an die Daten halten und nur im Notfall umbuchen.