Weltreise-Forum
Weltreisen und Langzeitreisen => Organisatorisches => Krankenversicherung => Thema gestartet von: M.L2911 am 16. Februar 2021, 18:08
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Hallo Leute, zurzeit beschäftige ich mit der Auswahl der richtigen Auslandskrankenversicherung.
Ich hatte meine -AKV bis 5 Jahre- vor Jahren bei der Allianz über STA Travel abgeschlossen und war da eig. zufrieden bzw. kann zur Leistungsabwicklung nichts sagen da ich nie Leistungen in Anspruch genommen habe. Die sind ja jetzt insolvent gegangen und ich bin auf der Suche nach einer ähnlichen Versicherung. Vorteile: günstig mir ca. 36€ pro Monat. Nachteile hier waren 50€ Selbstbeteiligung und Vorauszahlung der kompletten Prämien.
Wenigstens hat die Rückerstattung der nichtgenutzten Monate trotz Insolvenz reibungslos funktioniert.
Es geht vor allem darum inwieweit die AKV Behandlungen bei den derzeit gültigen Reisewarnungen abdeckt. Hab heute mal das Netz durchforstet und folgende drei gefunden:
- Voraussetzung sollte auch sein, dass die Versicherungszeit 2+ Jahre beträgt und ohne USA&Kanada
1. Hanse Merkur Langzeit-AKV bis 5 Jahre kostet im Basic Tarif mit 25€ Selbstbeteiligung je Schadensfall stolze 59€ pro Monat.
In den dazugehörigen Versicherungsbedingungen, gibt es keinerlei Informationen zu Pandemie bzw. Reisewarnungen, allerdings steht auf deren Website im FAQ folgendes:
"Die Reisewarnung des Auswärtigen Amtes hat keine Auswirkung auf Ihren Versicherungsschutz. Wir empfehlen Ihnen jedoch zu prüfen, ob Sie Ihre Reise vorzeitig beenden können. Es besteht keine Verpflichtung für Sie, die Reise vorzeitig abzubrechen. Der vereinbarte Versicherungszeitraum behält seine Gültigkeit."
Ich bin zwar kein Jurist, aber würde dies auch für neu abgeschlossene Verträge gelten? Hört sich jedenfalls nicht danach an.
2. Young Travellers von Ergo bzw. über einen Vermittler. AKV bis zu 2 Jahre gültig, keine Selbstbeteiligung für 47€ pro Monat.
Die Ergo Versicherung schließt in den Versicherungsbedingungen Reisen in Gebiete mit Reisewarnung aus: "9.2 Sie reisen in ein Gebiet, für das zum Zeitpunkt Ihrer Einreise eine Reisewarnung des Auswärtigen Amtes der Bundesrepublik Deutschland ausgesprochen ist? Dann haben Sie keinen Versicherungsschutz."
Allerdings schreibt der Vermittler auf seiner Website:
"Unser Tarif Young Travellers beinhaltet zwar in den Versicherungsbedingungen eine Einschränkung für den Fall einer Pandemie, aber auf diese Einschränkung hat der Versicherer verzichtet. Die Young Travellers Auslandsreiseversicherung ist somit für alle Reisen abschließbar. Auf Wunsch bestätigen wir Ihnen den Verzicht auf die Pandemie-Klausel und den Versicherungsschutz auch bei einer Erkrankung an Corona gern zusätzlich zu Ihrer Buchung."
Was ist davon zu halten, sollte ich hier bei Ergo nochmal explizit nachfragen? Bzw. wenn ein Schadensfall eintreten sollte kann sich Ergo dann zur Zahlung weigern und ich muss im schlimmsten Fall alles beim Vermittlungsunternehmen geltend machen?
3. TravelSecure Young von Würzburger im Basistarif 38,33€ pro Monat, keine Selbstbeteiligung, bis zu 3 Jahre gültig.
In den Versicherungsbedingungen steht: "Wir Leisten nicht für durch Streik, innere Unruhen, Kriege, Kernenergie, Eingriffe von hoher Hand, Teilnahme an Expeditionen und Vorsatz entstandene Erkrankungen oder Unfälle."
Ich würde jetzt so argumentieren, das Sie bei einer Reisewarnung aufgrund von Corona leisten, jedoch nicht bei einer Reisewarnung für z.B Syrien aufgrund von Krieg?
Fazit:
1. Pro: monatliche Zahlungsweise, Contra: teuer, Selbstbeteiligung, schwammige Formulierung bzgl. Reisewarnung?
2. Pro: keine Selbstbeteiligung, Ausschluss der Pandemieklausel Contra: teuer, keine monatliche Zahlung (Einmalbetrag)
3. Pro: günstig, keine Selbstbeteiligung Contra:?
Meine Frage an euch: Welche würdet Ihr nehmen bzw. kennt Ihr evtl. noch andere/bessere AKV´s?
Wie ist eure Einschätzung bzgl. den ganzen Klauseln?
Gruss
Marcel
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Hallo Marcel,
ich kann Dir nur von meiner Erfahrung mit der HanseMerkur berichten. Hatte die bereits bei meiner letzten großen Reise und nun, vor 2 Wochen, habe ich wieder die 1-jährige AKV dort abgeschlossen.
Da es es für Costa Rica folgende Einreisebestimmung gibt...
"Ebenso ist ein Nachweis über eine den aktuellen costa-ricanischen Vorgaben entsprechende Krankenversicherung, die auch den Fall einer COVID-19-Erkrankung abdeckt, in englischer oder spanischer Sprache vorzulegen"
...habe ich dort mal nachgefragt und die Dame meinte das ist kein Problem, ich soll mich einfach ca. 4 Wochen bevor ich das genauere Einreisedatum weiß, nochmal melden, dann stellen sie mir ein entsprechendes Dokument aus.
Ich habe kurz den Reiseverlauf beschrieben (Zentralamerika) und da sind ja nur (Hoch-)Risikogebiete bzgl. Covid-19 dabei. Wie ich herausgehört habe (habe aber nicht weiter nachgefragt), ist C jedoch kein Grund um sich ausfliegen zu lassen.
Gruß,
Jörg
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Hi Jörg,
vielen Dank für deine Antwort.
Ja ich hab auch schon viel Gutes von der HanseMerkur gehört, allerdings ist mir ne 1-jährige Police zu kurz. :) Und die mehrjährige zu teuer.
Aus meiner Erfahrung weiß ich halt, dass ich die AKV jetzt nicht großartig für irgendwelche Arztbesuche bei kleineren Sachen nutze. Deshalb möchte ich da keine 59€ im Monat ausgeben.
Covid-19 wird von den meisten Versicherungen wie jede andere Krankheit gehandhabt, deswegen eig. verständlich, dass Sie dich nicht ausfliegen.
Mir gehts vielmehr darum, falls ich mir das Bein breche und ins KH muss, das die Versicherung aufgrund von bestehenden "Covid-19 bedingten Reisewarnung" die Leistung verweigert.
ohh... Costa Rica cool, wollte auch nach Lateinamerika aber wurde hier zulange aufgehalten und jetzt kommt dann die Regenzeit.
Gruss
Marcel
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Hallo Marcel,
ich bin mir ziemlich sicher, das die Versicherung den angebotenen medizinischen Schutz nicht von politischen Reisewarnungen abhängig macht (sonst wäre das in 'nicht Pandemiezeiten' ja ähnlich).
Wenn dem so wäre, müsste das explizit und leicht erkennbar sichtbar gemacht werden. Von 193 Staaten dieser Welt sind momentan nur 37 nicht von Reisewarnungen seitens des AA betroffen.
Eine Langzeitauslandskrankenversicherung für 'weltweit ohne USA/Kanada' anzubieten und dann im Fall des Falles zu sagen 'ne sorry, selbst Schuld - Reisewarnung' geht für mein laienhaftes Rechtsverständnis nicht in Ordnung.
Aber du hast schon recht... better safe, than sorry :D
VG,
Jörg
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Hallo alle zusammen,
ich hatte meine Auslandsversicherungen immer mit Dr. Walter abgeschlossen. Dabei war ich immer sehr zufrieden auch der Email Kontakt wenn man im Ausland ist oder die Rechnungen einsendet war immer sehr schnell. Man konnte immer seine Rechnungen abfotografieren und dann bekam man das Geld erstattet.
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Habe mich vor einem Jahr auch mehr damit beschäftigt (weil ich auf Weltreise wollte, dann wurde wieder alles storniert...). Was mir aufgefallen ist, was ich so echt nicht gedacht hätte: schau dir einmal an, wo du sonst überall versichert bist und ob es da nicht eine günstige Auslandserweiterung gibt - bei mir war das über zwei Vereine möglich ;)
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@Marcel
Für welche Versicherung hast du dich letztendlich entschieden?
Wir wollen uns zwischen Hanse Merkur und Young Travellers entscheiden.
Aktuell geht die Tendenz zu Young Travellers. Die Vorteile sind hier:
+ Mitversicherter Heimatbesuch
+ Rettungs- und Bergungskosten
Zudem steht auf der Homepage von YT:
Beide Tarife bieten Versicherungsschutz auch bei einer Erkrankung an Corona und unterliegen keinen Einschränkungen durch Corona-Reisewarnungen.
Bei der Hanse Merkur sind die oben genannten zwei Punkte (Heimatbesuch und Rettungs- und Bergungskosten) NICHT mitversichert.
Hat jemand bereits Erfahrungen mit Young Travellers gemacht und kann uns hier berichten?
Liebe Grüße
Sabrina
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Wir hatten bei unserer Weltreise 2013/14 die Hanse Merkur. Ist also schon etwas her.
Im Krankheitsfall waren diese schnell erreichbar und man hat schnelle Hilfe erhalten.
Die Übernahme der Kosten eines teuren Krankenhausaufenthalts in Australien wurde direkt und unkompliziert direkt mit dem Krankenhaus abgerechnet
Rückerstattungen sonstiger entstandenen Kosten haben im Anschluss an die Reise problemlos geklappt.
Rückerstattung der Monate, die wir nicht mehr unterwegs waren (wir hatten vorsichtshalber lieber länger abgeschlossen), hat problemlos geklappt.
Soweit unsere Erfahrungen.
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Weiß jemand zufällig ob diese beiden die für Thailand nötige minimale Deckungssumme von 50.000 USD anbieten?
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Fuer die Einreise nach Costa Rica haben wir auch eine KV ins Gesundheitsformular hochladen muessen, welche C mit mindestens 50k in Dollar abdeckt. Wir haben HanseMerkur. Diese deckt alles was mit C in Verbindung steht mit 100k in Euro ab, also mehr als ausreichend. Es gab keine weiteren Fragen bei der Einreise.
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Alles klar, danke! :)
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Kleines Update zur Hanse Merkur. Wir wollten unsere KV, welche zum We ausläuft, verlängern da wir immer noch unterwegs sind. Nun stellte sich bei der Antragstellung und dem damit verbundenen email-Verkehr heraus, dass das mit dem Status ungeimpft nicht mehr möglich ist. Toll, dass sie uns das 4 Tage vor Ablauf mitteilen. ::)
Leider konnte ich darüber nichts in den AGBs oder FAQs davon finden auf ihrer Seite.
Daher: auch als Geimpfter würde ich mich vorab informieren unter welchen Voraussetzungen Versicherungsschutz besteht vor allem bezüglich der Booster-impfungen.
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Ich fasse es nicht.
Heißt das jetzt, die Verlängerung ist vom Impfstatus abhängig??
Oder gilt der Versicherungsschutz nur wenn man geimpft ist? Was würde das für bestehende Verträge bedeuten?
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Beim ADAC ist es dasselbe, die Auslandskrankenversicherung wird nicht automatisch mit den Änderungen und Ergänzungen seit Corona angepasst. Bittet eure Versicherung um einen Abgleich zwischen eurer damals abgeschlossenen Versicherung und den aktuellen Änderungen mit einem neuen Vertrag. Die neuen Verträge sind teilweise besser als die alten.
@hosep:
Wie schließt du einen neuen Vertrag mit der Hansemerkur ab, wenn man keine Meldeadresse mehr in Deutschland hat und du gerade im Ausland ist?
Gibt es die Klausel noch, dass dies von der Hansemerkur nicht geduldet ist, falls man keinen langjährigen Vertrag mit denen abgeschlossenen hat?
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Ich fasse es nicht.
Heißt das jetzt, die Verlängerung ist vom Impfstatus abhängig??
Oder gilt der Versicherungsschutz nur wenn man geimpft ist? Was würde das für bestehende Verträge bedeuten?
So siehts leider aus. Zumindest wurde eine Verlängerung um ein weiteres Jahr abgelehnt mit der Begründung dass wir nicht geimpft sind. Hab dann interessehalber auch einige gezielte Fragen gestellt, zwecks Booster und wie genau das definiert wird mit dem ganzen Impfgedöns. Aber da wurde leider nicht drauf eingegangen. Standardsatz war immer: "Jede Auslands-KV ist ein Fall für sich und muss immer indivuell geprüft werden".
Ich habe sogar angeboten aus dem Vertrag alle C-bedingten Dinge rauszunehmen, sodass wir wenigstens für "normale" Krankheiten und Arztbesuche versichert sind. Aber die wollen trotzdem nicht. Dabei waren wir so ein gutes Geschäft. Wenn man alle Reisen zusammenzählt kommen wir auf fast 4 Jahre .. und wir haben die KV - zum Glück - nicht einmal in Anspruch genommen. Was solls, die sind ja nicht die einzigen auf dem Markt.
Und noch zu den bestehenden Verträgen: die dürften wohl solange sie laufen Bestand haben. Dafür sind ja Verträge gedacht, dass man sich was ausmacht und sich alle Parteien dann daran halten. Es hat halt alles bloß einen faden Beigeschmack, wenn man nichts vorher davon weiß. Wie gesagt konnte ich auf der Seite und die mir geschickten Links nichts dazu finden. Weder in den AGBs noch in den FAQs. Wäre halt dann die Frage wenn wir erst jetzt losgereist wären. Worstcase: Online Vetragsabschluss - Reise beginnt - Reisender erkrankt (sogar an C) - Reaktion Hanse Merkur ??
Beim ADAC ist es dasselbe, die Auslandskrankenversicherung wird nicht automatisch mit den Änderungen und Ergänzungen seit Corona angepasst. Bittet eure Versicherung um einen Abgleich zwischen eurer damals abgeschlossenen Versicherung und den aktuellen Änderungen mit einem neuen Vertrag. Die neuen Verträge sind teilweise besser als die alten.
@hosep:
Wie schließt du einen neuen Vertrag mit der Hansemerkur ab, wenn man keine Meldeadresse mehr in Deutschland hat und du gerade im Ausland ist?
Gibt es die Klausel noch, dass dies von der Hansemerkur nicht geduldet ist, falls man keinen langjährigen Vertrag mit denen abgeschlossenen hat?
Jupp, das ist auch mein Wissensstand. Deshalb haben wir auch noch einen Wohnsitz in D bei meinen Eltern. Das machen wir immer so.
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Weiß jemand zufällig ob diese beiden die für Thailand nötige minimale Deckungssumme von 50.000 USD anbieten?
Du musst aber bei deiner KV ein Formular anfordern, in dem genau drin steht, dass die 50k USD Deckung gegeben ist. Die Thais stehen halt auf Zahlen. Die meistern Versicherungen kennen das schon. Ich habe bei unserer KV angerufen und direkt die Formulare per Mail bekommen. Thailand Pass und Einreise funktionierten damit problemlos.
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Hab jetzt Antwort von der Young Travellers bekommen und das klingt alles recht gut. Die bieten auch eine Bestätigung für Thailand an :) Denke, ich werde bei denen buchen, ist ja eh auch Hanse Merkur.
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Hey an alle,
ich hab mich im März für die TravelSecure Young von Würzburger entschieden. Hauptsächlich wegen der Laufzeit von 3 Jahren und den geringeren Kosten (seit 8 Monaten noch kein Schadensfall gehabt).
Die Bestätigung für Thailand bieten die auch an. Hab sogar noch die Bestätigung über 100.000 im August bekommen und wurde bei der Einreise im November problemlos akzeptiert.
edit.: ja bei mir ist kein Heimatbesuch abgedeckt, hab es 2021 trotzdem mehrmals gewagt für ein paar Tage nach Deutschland zu kommen lol.
Grüße aus Chiang Mai
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Welche Auslandskrankenversicherung könnt ihr empfehlen, die auch bei einer Reisewarnung vom Auswärtigen Amt gilt, mit einer COVID-19 Deckungssumme ab 100 000€ und unbegrenzt gilt und nur für kurze Reisedauer ( 3 Wochen und bis zu 60 Tagen) und unbegrenzte Reisen pro Jahr gilt.
Die ADAC Auslandskrankenversicherung die ca. 16€ pro Jahr kostet, deckt leider die Reisewarnung für so klassische Reiseländer wie Spanien oder Griechenland, die seit COVID 19 mit Kriegsgebieten gleichgesetzt wurden nicht ab.
Welche Versicherungen mit einer klassischen Auslandskrankenversicherung unter 20€ pro Jahr für Deutschland könntet ihr empfehlen, die die oben genannten Punkte abdecken?
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@Eka: Travelsecure bis 56 Tage pro Reise, bis 64 Jahre 24€ pro Jahr ohne SB, SB 100 € 11€ pro Jahr
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Hallo Marcel,
ich bin mir ziemlich sicher, das die Versicherung den angebotenen medizinischen Schutz nicht von politischen Reisewarnungen abhängig macht (sonst wäre das in 'nicht Pandemiezeiten' ja ähnlich).
Wenn dem so wäre, müsste das explizit und leicht erkennbar sichtbar gemacht werden. Von 193 Staaten dieser Welt sind momentan nur 37 nicht von Reisewarnungen seitens des AA betroffen.
Eine Langzeitauslandskrankenversicherung für 'weltweit ohne USA/Kanada' anzubieten und dann im Fall des Falles zu sagen 'ne sorry, selbst Schuld - Reisewarnung' geht für mein laienhaftes Rechtsverständnis nicht in Ordnung.
Aber du hast schon recht... better safe, than sorry :D
VG,
Jörg
In den Versicherungsbedingungen steht: "Wir Leisten nicht für durch Streik, innere Unruhen, Kriege, Kernenergie, Eingriffe von hoher Hand, Teilnahme an Expeditionen und Vorsatz entstandene Erkrankungen oder Unfälle."
Ich würde jetzt so argumentieren, das Sie bei einer Reisewarnung aufgrund von Corona leisten, jedoch nicht bei einer Reisewarnung für z.B Syrien aufgrund von Krieg?
hab dazu ein Beitrag von 2014 gefunden, ist allerdings voll mit Werbung zu dieser Versicherungsgesellschaft, deswegen nur mal paar Auszüge:
"In diesem Sommer toben so viele Konflikte und kriegsähnliche Kämpfe wie schon seit langem nicht mehr auf der Welt. Insbesondere die Ukraine-Krise ist spätestens seit dem Abschuss einer Passagiermaschine über dem Gebiet der Ukraine näher an die Europäer herangerückt als zu befürchten war. Viele Deutsche leben und arbeiten im Ausland– auch in Gebieten mit hohem Krisenpotenzial. Dazu gehören aktuell neben der Ukraine unter anderem Israel, Syrien, Irak, Ägypten und Tunesien. Fast alle Deutschen, die sich in diesen Ländern aufhalten, sind über eine Auslandskrankenversicherung abgesichert. Doch leistet diese auch, wenn etwas in diesen Krisengebieten passiert, Deutsche also vor Ort zu Schaden kommen?"
"so lange die Versicherten nur einem passiven Kriegsrisiko ausgesetzt sind, also zu Schaden kommen, weil sie unfreiwillig zur falschen Zeit am falschen Ort waren. Eine Leistungspflicht ist nur dann nicht gegeben, wenn sich Personen einem aktiven Kriegsrisiko aussetzen: „Versicherungsschutz wird nicht gewährt für Schäden durch aktive Teilnahme an Streik, Krieg, kriegsähnliche Ereignisse, innere Unruhen, Schäden durch Kernenergie, sowie für solche Ereignisse, die auf vorsätzliches Handeln der Versicherungsnehmerin, des Versicherungsberechtigten oder der versicherten Person zurückzuführen sind“
"Ist also jemand nur passiv dabei, zum Beispiel für einen Geschäftstermin in der Ukraine und kommt dann aufgrund der Unruhen zu Schaden, dann leistet die xxx selbstverständlich. Wer sich aber zum aktuellen Zeitpunkt in einem umkämpften Gebiet verabredet, und dabei zuschaut, wie beispielsweise Demonstranten niedergeschlagen werden und dabei selbst zu Schaden kommt, handelt grob fahrlässig und kann nicht mit Leistungen rechnen."
"Was ist nun, wenn Deutsche in Krisengebieten etwa im Rahmen einer Protestwelle einen Unfall erleiden, weil sie zur falschen Zeit am falschen Ort waren? „Solange es sich bei den Protesten lediglich um landesweite Demonstrationen handelt, besteht Versicherungsschutz. Anders sieht es aus, wenn der Unfall Folge eines Bürgerkrieges ist”
"Ein Bürgerkrieg setzt nämlich einen bewaffneten Konflikt zwischen verschiedenen inländischen Gruppen voraus, wie aktuell zwischen pro-russischen Separatisten und der ukrainischen Regierung oder Israelis und Palästinensern. Somit dürften eventuell verbliebene Urlauber in Israel oder in der Ukraine derzeit ohne Versicherungsschutz dastehen, da man die Zustände dort sicherlich als Bürgerkrieg bezeichnen kann."
Ich bin mir ziemlich sicher, das Aktivitäten wie z.B Wandern im Wakhan Corridor, Urlaub auf Sokotra oder der Virunga NP nicht abgedeckt werden.
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Ich habe beim ADAC angerufen und gebeten mir eine Auflistung aller weltweiten Kriegsgebieten zuzusenden, damit ich weiß wo meine Versicherung ungültig ist. Dies wurde mir verweigert.
OK, jetzt weiß ich auch das meine Auslandskrankenversicherung in Israel im Jahr 2017 nicht gültig war.
@M.L2911
Danke für den Tipp.