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Reiseziele => Amerika => Thema gestartet von: waveland am 01. März 2019, 13:35

Titel: Plan für Panama
Beitrag von: waveland am 01. März 2019, 13:35
Ich fliege in 1 Woche für 12 Tage nach Panama. Die ersten 2-3 Tage möchte ich in Panama City bleiben, die Miraflores Schleusen und Casco Viejo anschauen, und vielleicht gleich einen Ausflug zur Isla Taboga oder so machen. Mind. die letzte Nacht werde ich am Ende auch noch in Panama City bleiben.

Für die restlichen ca. 8 Tage habe ich noch keinen festen Plan, Optionen wären u.a.:
a) Mit dem Bus nach Valle (2 Nächte), weiter mit dem Bus nach Boquete (2N) und mit Bus und Fähre nach Bocas del Toro (4N), Rückflug nach Panama City
b) Flug nach David, 3-4 Tage mit Mietwagen Boquete und Umgebung erkunden, dann mit Bus und Fähre nach Bocas del Toro (4N), Rückflug nach Panama City
c) 1 Woche Mietwagen, El Valle, dann in den Westen mit Boquete und Umgebung und mit einem Stop an der Pazifikküste wieder zurück nach Panama City fahren, dort noch für 1-2 Tage Islas de las Perlas/Isla Contadora
d) Hin-/Rück Flug nach Bocas del Toro für 5-6N, dann noch 2-3N in Panama City mit einem Ausflug nach El Valle

San Blas käme auch in Frage, aber nur als Tagesausflug oder mit 1 Übernachtung lohnt sich das wohl nicht, und für einen längeren Aufenthalt an der Küste wäre mir vermutlich eine Gegend mit mehr Infrastruktur lieber.

Was würdet ihr empfehlen?
Titel: Antw:Plan für Panama
Beitrag von: Knud65 am 02. März 2019, 00:23
Hallo Waveland,

Ich bin gerade seit einer Woche in Panama und habe noch 5 Tage bevor ich das Land wieder verlasse. Von Panama City war ich sehr begeistert, hatte ich doch keine Erwartungen, bin dafür aber sehr positiv überrascht worden. Die Altstadt wurde/wird renoviert und ist in einem schon sehr guten Zustand, aber es wird noch weiter renoviert. Hier kann man gut durch die Straßen schlendern und in der einen oder anderen Bar einen Kaffee/Bier o.ä. trinken. Auch die verschieden Roof-Top-Bars laden dazu ein gepaart mit einem schönen Blick auf die Skyline vom neuen Panama City.

Der ursprüngliche Altstadtbereich von Panama City hat mich ein wenig an das Forum Romanum in Rom erinnert, viele alte Steine/Mauern durch die man schlendern kann. Allerdings kleiner als das römische Pendant.

Ich habe einen Tag am Kanal verbracht inkl. dem Museum, was aber auch daran lag, dass ich auf die Schiffe gewartet hatte, die erst am Nachmittag kamen. Einen halben Tag habe ich noch im Parque Metropolitana verbracht, der direkt an der Stadtgrenze anschließt und zu einem 2-3 stündigem Spaziergang einlädt. Des weiteren habe ich einen Ausflug mit dem Auto (über eine Einheimische) nach Colon und Portobelo gemacht. Das kann man aber auch auslassen.

Ich habe mich im Land ansonsten mit dem Bus fortbewegt und bin nach Santa Catalina gefahren, was nett ist, aber auch stark touristisch angehaucht ist. Von dort bin ich nach Pedasi gefahren, was wiederum sehr nett war. Heute bin ich in El Valle angekommen und werde zwei Nächte hierbleiben, kann aber noch nicht viel dazu schreiben.

Insgesamt muss Du bei Autofahren damit rechenen, dass Du nicht die deutschen Durchschnittsgeschwindigkeiten zu Grunde legen kannst, sondern deutlich niedrigere. Mir war es in den paar Tagen hier zu weit um nach Boguette und Bosca del Torre zu fahren und kann so dazu nichts sagen.

Solltest Du Fragen haben, stehe ich gerne zur Verfügung.

Gruss
Knud
Titel: Antw:Plan für Panama
Beitrag von: Marla am 02. März 2019, 16:04
Ich hab vor ein paar Jahren deine Alternative a) in umgekehrter Reihenfolge gemacht. Außer Valle, dort war ich nicht, bin direkt von Boquete nach Panama City gefahren. Aber die Anzahl der Tage in Boquete und Bocas del Toro war wie bei dir. Dabei war ich 3 Tage auf der Isla Bastimentos und nur 1 Nacht auf der Isla Colón in der Hauptstadt (mir zu viel Partytourismus).

Kann die Tour uneingeschränkt empfehlen. Aber hab natürlich keine Ahnung, wie die anderen Varianten wären. Wobei mir bei d) die Zeit auf den Bocas zu lang wäre. Übrigens war ich auch auf der Isla Taboga. Netter Tagesausflug von Panama City aus, aber nicht das totale Highlight.

Viel Spaß in Panama!

Ansonsten kann ich Knud65 in allem nur zustimmen. Panama und insbesondere Panama City kommen hier im Forum nicht so gut weg, aus meiner Sicht zu Unrecht. Ich finde den Gegensatz zwischen der Altstadt und den modernen Wolkenkratzern spannend. Aber klar, wenn man keine Großstädte mag, ist Panama City nicht die, die einen vom Gegenteil überzeugt :)

Wenn du Ruinen magst, würde ich dir auch Panamá la Vieja (nicht zu verwechseln mit Casco Viejo) empfehlen, davon hatte ja Knud auch schon geschrieben. Ist ein bisschen entfernt vom Zentrum, aber für mich hat sich die Taxifahrt gelohnt.
Titel: Antw:Plan für Panama
Beitrag von: waveland am 03. März 2019, 16:34
Danke für die Hinweise, ich habe soeben Flüge PAC-DAV und BOC-PAC gebucht, also Variante b), werde aber wohl keinen Mietwagen nehmen.
Titel: Antw:Plan für Panama
Beitrag von: darko am 27. März 2019, 16:44
Wir waren vor 3 Jahren 6 Wochen auf eigene Faust in fast ganz 'Panama' unterwegs und begeistert. Von einer Busrundreise halte ich nicht viel, da viele schöne Flecken weit verteilt sind in diesem kleinen Land sind und Busrundfahrten mehr oder weniger eher einer Massenabfertigung gleichen. Um Leute und Land zu sehen würde ich vorschlagen ihr pickt euch bei 14 Tagen (fast zu kurz für diesen langen Flug) 3-4 schöne Ecken raus und bleibt da 3-4 Tage.

Etwas spanisch sollte man sprechen, da die englische Sprache, mal abgesehen von 'Panama Cityund großen Hotels', nicht sehr geläufig ist.

Hier mal meine Rangliste/Sehenwürdigkeiten:

1. 'Isla Contadora' im Pazifik: Von Panama City per Schnellfähre in 2 Std.erreichbar, Schnellfähre ab County Suites Inn Hotel Ableger am Ausgang vom Kanal (Tickets vorher telefonisch reservieren) Flugverbindungen von Panama City wurden glaube ich eingestellt, aber googeltmal !!: Traumhaft ruhige Insel mit kleinen Gasthäusern und jede Menge Traumstränden die alle gut zu Fuß erreichbar sind, ohne großen touristischen Trubel, Genuß pur. Hier hat sogar ein Deutscher einGasthaus (den Namen bitte mal auf tripadvisor nachschlagen)

2. Bocas del Torre auf der karibischen Seite nahe zur Grenze zu 'Costa' Rica: MitFlugzeug (Flug rechtzeitig buchen, da eher kleinere Maschinen (Achtung Gepäckobergrenzen) oder mit dem Nachtexpressbus (sehr günstig und ungefährlich, da Direktverbindung ohne Zwischenstopps) ab Panama City gut zu erreichen. Viele junge Leute, schöne und viele vorgelagerte Inseln, tolles tauchen und schnorcheln sowie tolles Nachtleben, hier wollen die meisten nicht mehr weg! Tipp: Gästehaus'Palmyra' wird von einer deutschen liebenswerten Frau geführt, hat wunderschöne Zimmer,ist günstig und Leihfahrräder sind im Preis mit drin! Ich hoffe das gibt es noch!

3. Von Bocas del Torre kann man dann mit einem normalen Bus oder auch Auto (Richtung Panama City) noch andere schöne Ecken als Zwischenstopp einplanen (zBsp. Inseln im 'Boca Chica' Archipel, Las Lajas mit seinen kilometerlangen und einsamen Sandstrand (Finca Buenavista wird hier auch von einem Deutschen geführt, ist aber nicht am Strand!!!), Valle de Anton (liegt in den Bergen 1,5 Std. vor Panama City, dort sieht es aus wie im Schwarzwald, schönes wandern und moderate Temparaturen (auch Unterkünfte von Schweizern, Deutschen und Italienern vor Ort), falls Ihr über Karneval in Panama seit unbedingt Las Tablas einplanen (gebt mal in youtube Carnaval lastablas ein und schaut euch dies an)

4. Traumhaft schön aber sehr hohe Preise für die doch sehr einfachen Unterkünfte ist das San Blas Archipel auf der karibischen Seite. Viele kleine Kokospalmen Inseln mit weißem Puderzuckerstrand wie Perlenketten aneinander gereiht. Viele Hostels von Panama City organisieren hierher 2-3 Tagestouren per Auto oder Flugzeug, einfach mal googeln. Auch Segeltörns werden dort veranstaltet. Wir waren $Tage/3 Nächte auf einer Segeltour, war günstiger wie auf einer Insel übernachten. Anbieter: Andiamo Sailing Panama San Blas.

5. Den Panama Kanal haben wir uns auf eigene Faust angesehen. Die organisierten Touren sind sehr teuer und es herrscht an den Stopps wie bspw. der Miraflor Schleuse ein gräßliches Geträngel und teuerist der Eintritt ebenfalls. Nehmt den Bus ab Albrook Terminal nach Gamboa und steigt vor oder nach der Eisenbahnbrücke in Gamboa aus, wenn ihr 500 Meter zurück läuft kommt links ein Weg (dort istauch ein Parkplatz für die Reisebusse der Touren) zum Wasser, ihr bekommt mit etwas Verhandlungsgeschick ein Boot für euch alleine zu den Affeninseln (im Kanal) für 50 $, eine Tour kostet pro Personca. 80-100$ ab Panama City! Mit dem selben Bus dann wieder nach Hause! Eine schöne Tagestour.

6. In Panama City unbedingt das Fischlokal im 1 OG. Im Fischmarkt besuchen (hat nur Mittags und Abends geöffnet, toller frischer Fisch zu sehr moderaten Preisen) 7. Von Boquete waren wir endtäuscht, hohe Preise und eigendlich nur zum wandern geeignet. Für Vogelliebhaber und Vulkanbesteiger eine schöne Ecke! Santa Fee ist viel näher zu Panama Stadt und deutlich schöner und weniger touristisch (fanden wir!)

Es gibt noch so viele andere schöne Ecken und vor allem liebenswerte Menschen in Panama, die Reiseroute sollte ihr von eurer Aufenthaltsdauer abhängig machen (ein Aufenthalt von 3-4 Tagen pro Stopp erachte ich als sinnvoll). Macht nicht den Fehler und verbringt euren Urlaub in so einem Feriennest wie der 'Playa Blanca' oder anderen Strände in der Nähe zu Panama Stadt, dafür lohnt sich die weite,teure und anstrengende Anreise nicht!!!!!

Als Reiseführer empfehle ich den Lonly Planet (leider nur auf englisch zu bekommen) ist aber eine sinnvolle Investition für solch eine Reise.

Passt auf der Panamerikana (Autobahn) auf vor korrupten Polizisten, ich habe gelesen, dass es mit der Abzocke immer mehr Touristen erwischt. Wir hatten Glück und mussten nicht bezahlen, haben aber sehr viele Polizisten auf Motorrädern am Rand stehen sehen die mit Laserpistolen (oder auch nicht) vorwiegen Touristen angehalten haben, die angeblich zu schnell unterwegs waren. Mit Bestechungsgeldern von 10 bis 20$ lassen die einen dann weiterfahren!!

Hier noch ein Tipp für ein deutschsprachiges Panama Forum wo du auch Fragen einstellen kannst, oder stöbere einfach darin. http://www.hallo-panama.com/panama-forum

 Bei Fragen einfach nochmal melden.

Grüße und viel Spaß bei der Planung
Titel: Antw:Plan für Panama
Beitrag von: Marla am 10. April 2019, 22:03
Ich fliege in 1 Woche für 12 Tage nach Panama.
Und, wie war es? :)
Titel: Antw:Plan für Panama
Beitrag von: waveland am 16. April 2019, 15:52
War dann wie angemerkt am Anfang und Ende in Panama City, mit einem Flug nach David in Boquete, dann mit Minibus und Fähre nach Bocas und wieder per Flug zurück. Mit English und ein paar Brocken Spanisch kommt man zumindest in den touristischen Ecken in denen ich war, sehr gut zu Recht. Panama City ist relativ modern, an der Uferpromenade und in Casco Viejo entlang zu spazieren ist nicht schlecht, an den Miraflores Schleusen war ich natürlich auch und das Kanalmuseum in der Altstadt ist sehenswert. In Boquete habe ich eine Kaffeefarm besucht (interessant) und zur Hälfte den Sendero Los Quetzales bewandert, alleine ohne Guide, man kommt problemlos mit einem Collectivo an den Rand des Nationalparks und wieder zurück. Bocas war es meist bewölkt und auch regnerisch, daher war ich mehr in Bocas Town als ich dachte. Ist schon recht touristisch und nicht alles sehr schön, waren aber auch ein paar angenehme Tage dort. Es hat mir insgesamt gut bis sehr gut gefallen, auch wenn jetzt vielleicht nicht alles sehr spektakulär oder super schön ist. Im Nachhinein würde ich vielleicht doch auch noch El Valle oder San Blas mit einbauen, und dafür an den anderen Orten jeweils 1 Tag weniger.
Titel: Antw:Plan für Panama
Beitrag von: Wolfskin am 08. Mai 2019, 08:22
War dann wie angemerkt am Anfang und Ende in Panama City
Wie war aus deiner Sicht die Sicherheitslage in Panama City?
Ich würde gerne mit dem Boot den Panama Kanal bis Colón schippern und dann mit dem Kanalzug retour nach Panama City.
Aber Colon scheint doch eher ein heißes Pflaster zu sein.
Titel: Antw:Plan für Panama
Beitrag von: waveland am 21. Mai 2019, 05:20
In Casco Viejo und den moderneren Vierteln von Panama City ist die Sicherheit aus meiner Sicht kein großes Problem. Auch z.B. an der Uferpromenade am früheren Abend nicht, wenn es nicht mehr so heiß ist ist da mehr los als tagsüber, es sind viele Jogger oder Familien mit Kindern unterwegs und habe ich mich auch mit Kamera und Stativ überhaupt nicht unsicher gefühlt. Am späteren Abend würde ich in den Ausgehvierteln etwas aufpassen. Und insbesondere in den ärmeren Vierteln, gerade unweit von Casco Viejo beginnen recht abrupt ziemliche Problemviertel, das sieht man gleich, dass da viel verfallen ist und da hat man aus meiner Sicht recht wenig bis gar nichts verloren. In Colon war nicht, da würde ich keine Experimente bzgl. der Sicherheit eingehen.
Titel: Antw:Plan für Panama
Beitrag von: Marla am 25. Mai 2019, 15:26
Bei mir ist es schon ein paar Jahre her, aber meine Erfahrung in Panama City war genau die gleiche wie bei waveland. Aus dem, was ich gehört und gelesen habe (z.B. von einer Bekannten, die in CR lebt und letztes Jahr in Panama war), hat sich die Sicherheitslage nicht wesentlich verschlechtert (aber leider auch nicht verbessert).

Ich war insgesamt 3 Wochen in Panama und mehrmals in verschiedenen Gegenden in Panama City. Ich habe mich nirgendwo unsicher gefühlt. Aber beim Casco Viejo (sehr sehenswert!) muss man sich schon anschauen, wo man hingehen kann und wo nicht. Nach Einbruch der Dunkelheit war ich nur mit anderen unterwegs (aber das mache ich auch sonst in Lateinamerika nur in ausgesprochen sicheren Ecken). Außer zum Joggen an der Promenade, die ist wirklich safe.

Ich hab die Tour nach Colón gemacht, hin mit dem Bus, zurück mit der Panoramabahn. Dass es auch mit Boot geht, hatte ich damals nicht auf dem Schirm, sonst hätte ich das sicher gemacht. Da damals auch schon vor Colón gewarnt wurde, hatte ich ein mulmiges Gefühl, bevor ich mit dem Bus dort ankam. Aber es war mitten am Tag, sehr belebt in der Innenstadt und sah nicht schlimm aus, von daher hat sich das schnell gegeben. Trotzdem hat mich der Busfahrer, den ich gefragt habe, wie man zum Bahnhof kommt, gleich dorthin hingefahren, weil er das sicherer fand. Die Fahrt zurück hat sich für mich gelohnt, aber ich liebe auch alte Eisenbahnen. Von daher würde ich dir schon dazu raten, diese Tour zu machen. Aber natürlich kein Sightseeing in Colón zu machen (wo es glaube ich auch nichts zu sehen gibt).
Titel: Antw:Plan für Panama
Beitrag von: dumbo am 21. Februar 2020, 17:53
Hole den Thread wieder hinauf und habe eine simple Frage:
Lohnt sich Panama für 13 volle Tage? Würden am 8.4 Abfliegen und am 22.4 wieder nach Hause. Die verschiedenen Orte die Darko genennt hat sehen super aus.
Wir möchten paar Tage "chillen" und sonst das Land anschauen.
Titel: Antw:Plan für Panama
Beitrag von: Marla am 21. Februar 2020, 18:05
Aus meiner Sicht schon, besser als gar nicht :) du wirst natürlich nicht alles Sehenswerte sehen können, aber schon einen guten Überblick bekommen. Finde die Tipps von Darko übrigens auch super. Da ist sogar was dabei, was ich damals trotz 3 Wochen nicht gemacht hatte.

Übrigens treffe ich hier in Zentralamerika immer wieder Leute, die Panama in 5 Tagen machen wollen am Ende ihrer längeren Reise. Ob es sich lohnt, ist also Mal wieder eine Frage der Perspektive. Du kannst ja mal schreiben, was du dir erwartest, dann kann man dir noch besser was raten.
Titel: Antw:Plan für Panama
Beitrag von: dumbo am 22. Februar 2020, 10:52
Erwarte eigentlich nicht viel, nur schönere Strände als auf dem Kolumbischen Festland an der Karibikküste ;)
Sonst Wandern wir gerne und geniessen die Natur, bisschen erholen an einem Strand/Insel und ein bisschen Sightseeing haben wir uns gedacht  ;)
Titel: Antw:Plan für Panama
Beitrag von: Beate am 22. Februar 2020, 12:53
lohnt auf jeden fall. viel tolle natur, freundliche menschen, gutes essen.

Titel: Antw:Plan für Panama
Beitrag von: Marla am 23. Februar 2020, 03:41
Erwarte eigentlich nicht viel, nur schönere Strände als auf dem Kolumbischen Festland an der Karibikküste ;)
Hm, ich fand jetzt Tayrona und Palomino nicht soo schlecht, außer dass Tayrona mir zu voll war. In Panama war ich auf Bastimentos (Bocas del Toro) und der Isla Grande bei Portobelo. Würde ich aber in eine ähnliche Kategorie packen. Vermutlich müsst ihr nach San Blas, um das zu finden, was ihr sucht.

Eure restlichen Punkte passen aber.
Titel: Antw:Plan für Panama
Beitrag von: dumbo am 23. Februar 2020, 14:24

Hm, ich fand jetzt Tayrona und Palomino nicht soo schlecht, außer dass Tayrona mir zu voll war. In Panama war ich auf Bastimentos (Bocas del Toro) und der Isla Grande bei Portobelo. Würde ich aber in eine ähnliche Kategorie packen. Vermutlich müsst ihr nach San Blas, um das zu finden, was ihr sucht.

Eure restlichen Punkte passen aber.

Tayrona war nicht schlecht, Palomino waren wir leider nicht. Aber die Strände von Santa Fe und Cartagena haben uns nicht überzogen aber gut, ist ja ein anderes Thema ;).

Würdet ihr ein Auto mieten um von Panama City nach Norden zu fahren und dann z.B. von David oder Bocas del Toro zurück fliegen?
Oder kann man das ganze auch mit Bussen machen ohne x mal Umzusteigen?
Titel: Antw:Plan für Panama
Beitrag von: Marla am 23. Februar 2020, 18:39
Ich bin hin nach Bocas del Toro geflogen und zurück mit Boot und Bus. 2 Mal umsteigen insges. glaube ich. Fand ich jetzt nicht umständlich. Aber klar, Auto hat auch Vorteile.
Titel: Antw:Plan für Panama
Beitrag von: dumbo am 23. Februar 2020, 19:06
Und wie siehts aus an um an andere Orte zu gelangen? Nehme an es gibt an alle un/touristischen Orte Busverbindungen wie in Südamerika (Cruz del Sur, Pullman etc.)?
Titel: Antw:Plan für Panama
Beitrag von: Marla am 23. Februar 2020, 20:44
Nee, wie in Zentralamerika üblich muss man auch auf Chicken Busse zurückgreifen. Aber vermutlich gibt es auch Shuttles, hab ich damals nicht genutzt. Von David bis Panama City gab es schon damals einen richtigen Bus, also Pullman, etwa Südamerika-Standard.

Meine Faustregel: in Südamerika sind die Busverbindungen i.d.R. besser, in Zentralamerika dafür die Distanzen zwischen den sehenswerten Orten kürzer.

Gerade bei Panama hab ich auch schon von mehreren gehört, dass es mit Auto viel besser sein soll. Können andere sicher besser als ich beurteilen. Ich kam gut überall, wo ich hin wollte. Besonders empfehlen kann ich auch die Zugfahrt am Kanal nach Colón, wenn man alte Eisenbahnen mag.
Titel: Antw:Plan für Panama
Beitrag von: Surfy am 25. Februar 2020, 15:57
Das Darian Gap zu durchqueren - nach Kolumbien - müsste ein mega Erlebnis sein!

Stichfeste Kleidung und jede Menge Deet vorausgesetzt - sicher eine tolle Sache  :)

Ich finde den Reisebericht gerade nicht mehr - aber dass war in mehreren Steps mit Booten, mit einer kleinen Dschungel Wanderung - las sich abenteuerlich - mal etwas weniger touristisches  :)

Surfy
Titel: Antw:Plan für Panama
Beitrag von: dirtsA am 25. Februar 2020, 19:02
Hehe...wenn man es überlebt sicher! ;D ::) Du weißt schon, dass das ein Drogenbanden-Hotspot ist oder?
Titel: Antw:Plan für Panama
Beitrag von: Surfy am 26. Februar 2020, 09:20
Hehe...wenn man es überlebt sicher! ;D ::) Du weißt schon, dass das ein Drogenbanden-Hotspot ist oder?

Solange Du weder konsumierst oder interagierst - behelligen Dich diese Jungs nicht. Habe ca. 5 FB/Blogs gelesen, wo die Reisenden von der Tour berichteten. Von jüngeren bis zu einem Pärchen in den 60ern...

Surfy

Titel: Antw:Plan für Panama
Beitrag von: dirtsA am 26. Februar 2020, 10:00
Vielleicht entwickelt sich die Gegend ja momentan zu einer sichereren? Das wäre doch schön. Trotzdem halte ich es für riskant, irgendwem, den man nicht kennt, hier im Forum so was wie das Darien Gap vorzuschlagen ;) Da gibts noch genug andere off-the-beaten-track Sachen in Panama, die nicht quer durch eines der berüchtigsten Drogengebiete führt. Man kann halt dort sehr leicht zur falschen Zeit am falschen Ort sein, das würde ich persönlich genauso wenig riskieren, wie die Drogen-Gebiete im Norden Mexikos.
Titel: Antw:Plan für Panama
Beitrag von: Surfy am 26. Februar 2020, 13:50
So als Foren-Inventar kenne ich Dich virtuell ja schon bisserl  :)

Die Drogenanbauer wollen nur eines - keine Aufmerksamkeit seitens der Behörden. Touristen die verschwinden  wäre das klare Gegenteil.

(https://2.bp.blogspot.com/-TnZpnrcYLHY/VV9AIUzFdRI/AAAAAAAABGQ/F5yKxiZvpfY/s1600/P1000852.JPG)

Eine der schönsten Passagen meines SA Trips war die Route Tingo Maria (https://adventure-overland.blogspot.com/2015/05/tingo-maria-nach-sihuas.html) in Richtung Sihuas. Davon haben mir ein Hotelbetreiber und die Polizei abgeraten. Drogenanbaugebiet...

Als ich dann am Beginn der Route zivilen Fahrzeuge nur noch mit Militär-Eskorte begegnete, zweifelte auch ich etwas an meinem Vorhaben... Aber es war landschaftlich ein Traum und wurde immer schöner.

Ob ich da mein Fahrzeug und Wertgegenstände riskiert habe? Vermutlich, aber dafür hat man es ja auch versichert. Persönliches Risiko? Sehr gering. Vermutlich waren da meine Spaziergänge in Buenos Aires ambitionierter um einen Vergleich zu machen. Beispiele (https://www.travelnews.ch/tourismuswelt/14675-britischer-tourist-in-buenos-aires-erschossen.html) finden sich da schnell.

Als Rucksack Tourist in nicht touristischen Regionen - sollte dies sicherer sein als manch anderes..

Surfy
Titel: Antw:Plan für Panama
Beitrag von: dirtsA am 26. Februar 2020, 14:22
Ich meinte ja nicht speziell mich (da ich ja hier noch gar nichts gefragt hatte zu Panama) ;) sondern eher dumbo oder etwaige Mitleser, die nicht mal aktiv sind. Da halte ich solche Werbung für den Darien Gap, der m.A. nach nur was für sehr erfahrene Reisende wäre, für etwas riskant. Jeder kann ja selbst entscheiden, welches Risiko er eingehen möchte! Ich würde mir als off-the-beaten-track Gebiet in Panama vielleicht erst mal die Peninsula Azuero oder die Küste zwischen Bocas und Colon oder oder raussuchen. Auch weg von der Hauptstrecke, aber ein "normales" Gebiet. Nicht umsonst unterbrechen die meisten Reisenden nach wie vor ihren Trip von Alaska nach Feuerland am Darien Gap und lassen das Auto über den Teil verschiffen. Ob du in Buenos Aires unsicherer unterwegs bist, lass ich dahin gestellt - halte ich für eine gewagte Behauptung, und einen Vergleich der bestimmt noch nicht offiziell gemacht wurde. Ausserdem hast du wenn nötig in BA an jeder Ecke Hilfe. Im Darien Gap bist du erst mal aufgeschmissen, wenn da was passieren sollte.

Aber wie schon gesagt: jeder will andere Sachen riskieren und zieht da die Grenze an einer anderen Stelle! Ist ja auch okay so :)
Titel: Antw:Plan für Panama
Beitrag von: Surfy am 26. Februar 2020, 16:22
Ich gebe Dir recht, dass ist sicher besser für diejenigen, die wissen worauf sie sich einlassen.

Nicht umsonst unterbrechen die meisten Reisenden nach wie vor ihren Trip von Alaska nach Feuerland am Darien Gap und lassen das Auto über den Teil verschiffen.

Das hat einen anderen Grund - es gibt einfach keine Strasse. Daher muss man verschiffen/containern.

Als Motorradfahrer / Fahrrad gibt es einige Optionen:

(https://3.bp.blogspot.com/-UxJVJoDLGTQ/Upyv_NoTVbI/AAAAAAAAApI/nGjLVk8exLE/s320/motorrad-darian-gap-selfmade-katamaran.jpg)

https://www.ride2xplore.com/english/book/

(https://www.advpulse.com/wp-content/uploads/2018/09/Motorcycle-adventure-crossing-Darien-Gap-17-768x512.jpg)

https://www.advpulse.com/adv-rides/motorcycle-journey-thru-the-darien-gap/

Surfy


Titel: Antw:Plan für Panama
Beitrag von: Marla am 26. Februar 2020, 16:57
Da hat sich tatsächlich in den letzten Jahren ein bisschen was verändert. Als ich 2013 in Panama war, war das noch totale No-Go-Area. 2016 hab ich in Nicaragua schon Leute getroffen, die den Darien durchquert haben, ebenso 2018 in Kolumbien. Denn dazwischen soll es Dank der Veränderungen in Kolumbien sicherer geworden sein. Das siehst du auch, wenn du danach googelst und z.B. TA-Bewertungen oder Zeitungsartikel liest.

Aber trotzdem bin ich 100 % bei dir, Astrid. Das ist immer noch vollkommen abseits der Touristenpfade und mit Risiken verbunden. Wenn überhaupt würde ich es mit einem erfahrenen Guide machen, auch dazu findest du Tipps auf TA. Aber mich reizt das aktuell auch noch überhaupt nicht. Im übrigen findest du für alles irgendwelche Blog-Berichte, auch Afghanistan z.B. Soll jetzt auf keinen Fall grossen, dass ich es damit in Verbindung bringe. Aber nur weil Blogger sich irgendwo sicher gefühlt haben, heißt das für mich nicht, dass das mir auch sicher genug ist. Die Leute, mit denen ich gesprochen hatte, waren schon eher der Abenteurertyp als Normalo-Reisende. Und man darf auch nicht vergessen, dass (kommerzielle) Blogger einen gewissen Anreiz haben, dahin zu fahren, wo sonst noch wenig Leute waren, was auf uns Nicht- bzw. privat-Blogger weniger zutrifft.

Davon unabhängig finde ich es aber interessant, dass du das Thema aufgebracht hast, Surfy. Also wenn du das mal machen solltest, werde ich mich auf jeden Fall sehr auf den Bericht hier freuen :)
Titel: Antw:Plan für Panama
Beitrag von: dumbo am 26. Februar 2020, 17:41
Ich verstand es eher als Spass (obwohl, mit einem Freund würde ich es vlt. machen  ;D), und mit der Freundin werde ich solche Orte unbedingt meiden nachdem wir in Süd Afrika ausgeraubt wurden :o Sonst kommt sie nie mehr in "gefährlichere" (nicht das Süd Afrika gefährlich ist) Länder  ;)

PS: Deine Reiseberichte habe ich während meiner Weltreise fleissig gelesen, hoffe ja deine nächste Reise ist geplant ;) Silk Road z.B.  ;)