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Reiseziele => Amerika => Thema gestartet von: dirtsA am 02. Januar 2019, 15:28

Titel: 26 Tage Buenos Aires > Sao Paulo
Beitrag von: dirtsA am 02. Januar 2019, 15:28
Hallo zusammen,

Unsere nächsten Flüge sind gebucht...Mitte Januar von Ushuaia nach Buenos Aires und Mitte Februar von Sao Paulo nach Madrid.
Wir haben abzüglich der Zeit in Buenos Altes und der Flug-Tage 26 Netto-Tage, um von BA nach SP zu kommen. Habt ihr Vorschläge zwecks Route und Highlights? Wir hatten mal folgendes angedacht:
Buenos Aires
Colonia del Sacramento
Montevideo Karneval
1-2 Strandorte in Uruguay
Iguazu Fälle (beste Verbindung über Salto?)
Parachi
Ilha Grande
Rio de Janeiro

Wir reisen eher schnell zB brauchen wir für Colonia den Sacramento sicher nur einen haben Tag, brauchen aber auch nicht alles sehen, keine Museen dafür ein paar Stunden Bier & Strand...

Danke :)
Titel: Antw:26 Tage Buenos Aires > Sao Paulo
Beitrag von: reisefieber2019 am 02. Januar 2019, 15:42
Moin
Die Fähre früh buchen dann wird’s deutlich billiger. 

Der Flug nach Ignazu war nur geringfügig teurer als das bus Ticket.
Trotz kurzfristiger Buchung.
Viel Spaß
Titel: Antw:26 Tage Buenos Aires > Sao Paulo
Beitrag von: dirtsA am 02. Januar 2019, 22:03
Für früh buchen sind wir wohl wie immer zu spät, jedenfalls scheinen die Preise jetzt schon hoch ;D ::)

Der Flug von wo nach Iguazu, von Buenos Aires? Wir würden eigentlich lieber nicht nach BA zurück, sondern eher von Uruguay irgendwie hoch nach Iguazu, damit wir nicht zu viel backtracking machen.
Titel: Antw:26 Tage Buenos Aires > Sao Paulo
Beitrag von: reisefieber2019 am 02. Januar 2019, 23:09
Warst du nicht bei deiner letzten Tour am Wasserfall ignazu?
Vielleicht an der Küste in Brasilien einreisen und von da einen günstigen Flug schnappen wenn du sowieso in Uruguay bist. ?!nur nee Idee
Die Bus fährt ist sehr lang nach ignazu. 😞


Titel: Antw:26 Tage Buenos Aires > Sao Paulo
Beitrag von: dirtsA am 03. Januar 2019, 00:15
Hmm ok, mal schauen.
Nein, bei der letzten Tour hab ich nur sehr wenig von Argentinien geschafft, da war die Zeit zu knapp (Salta, Cafayate und Buenos Aires).
Titel: Antw:26 Tage Buenos Aires > Sao Paulo
Beitrag von: Wolfskin am 03. Januar 2019, 10:00
Wir reisen eher schnell zB brauchen wir für Colonia den Sacramento sicher nur einen haben Tag, brauchen aber auch nicht alles sehen, keine Museen dafür ein paar Stunden Bier & Strand...
Halber Tag, so wie die Chinesen reisen? Wegen Bier & Strand zahlt sich das Ziel definitiv nicht aus!
Da würde ich gleich die Schnellfähre nach Montevideo nehmen.
Als Badeort in Uruguay wäre Punta del Este möglich. Von dort gibt es auch günstigere Flüge nach Brasilien zb nach Campinas. Oder mit dem Bus von Montevideo nach Porto Alegre (900 km / 12 h) und von dort mit dem Flieger nach Iguazu.
Titel: Antw:26 Tage Buenos Aires > Sao Paulo
Beitrag von: Marla am 03. Januar 2019, 11:32
Wir reisen eher schnell zB brauchen wir für Colonia den Sacramento sicher nur einen haben Tag, brauchen aber auch nicht alles sehen, keine Museen dafür ein paar Stunden Bier & Strand...
Knapp 1 Tag hat für mich gepasst, inkl. einer Bootstour, weil der Ort einfach sehr klein ist. Aber sehr schön und lohnenswert. Mit Bier und Strand verbinde ich ihn aber auch überhaupt nicht.

In Punta del Este war ich auch, kann mir nicht vorstellen, dass ein derart touristischer Ort mit Hotelburgen euer Geschmack ist. Ich war in der Nebensaison da (November), da war es recht ruhig und OK, wenn auch nichts, was mich begeistert hat. Aber ihr seid ja in der Hauptreisezeit da. Andererseits für Bier und Strand, check ;)

Ich fand Punta del Diablo super und Cabo Polonio als Tagesausflug von dort. Andererseits ist es bei mir auch schon 5 Jahre her, von daher weiß ich nicht, ob sich die Orte stark verändert haben. Könnte mir vorstellen, dass Punta del Diablo touristischer geworden ist. Andererseits, so touristisch wie Punta del Este sicher nicht :) La Paloma war ich auch noch, ist auch nett, aber mir haben die anderen beiden Orte besser gefallen, weil sie alternativer sind, gerade Cabo Polonio hatte noch viel Hippie-Charme. Kannst ja mal schauen, ob das was für euch wäre.

Ansonsten ist eure Route ja klassisch, z.B. die Ziele in Brasilien, das waren auch meine Highlights im Südosten. Die Schwierigkeit ist natürlich die Verbindung von Uruguay nach Iguazu. Da ich selber Iguazu zu einem späteren Zeitpunkt besucht habe, kann ich dazu leider nichts sagen. Je nachdem, für welche Route ihr euch entscheidet: Ich war auch kurz in Salto und ein paar Tage in Porto Alegre, in beiden Städten lohnt sich m.E. auch ein kurzer Zwischenstopp, wenn ihr die Zeit habt.

Mit der teuren Fähre meint ihr die von Bs As nach Colonia oder Montevideo? Eine günstige Alternative geht über Tigre nach Carmelo in Uruguay. Ich hab alle Varianten gemacht. Tigre/Carmelo ist am schönsten, hab die Fahrt sehr genossen. Aber das dauert natürlich länger, inkl. der Zug-/Busfahrt.
Titel: Antw:26 Tage Buenos Aires > Sao Paulo
Beitrag von: GschamsterDiener am 03. Januar 2019, 15:11
Evtl. käme euch ein Return-Flug von Sao Paulo nach Foz do Iguazu in Frage? Der würde pro Person ca. 100€ kosten, evtl. günstiger, wenn ihr direkt auf den Seiten der Fluglinien recherchiert.
Titel: Antw:26 Tage Buenos Aires > Sao Paulo
Beitrag von: dirtsA am 03. Januar 2019, 17:53
Zitat
Halber Tag, so wie die Chinesen reisen? Wegen Bier & Strand zahlt sich das Ziel definitiv nicht aus!
Na, was gibts denn in Colonia groß zu sehen, außer 3mal durch jede schöne Gasse zu schlendern? Und nachdem das Zentrum laut div. Karten sehr klein zu sein scheint, hat man das wohl selbst im langsamsten Bummel-Tempo in einem halben Tag gemacht. Oder gibts irgendwas anderes bestimmtes zu sehen, unterschätze ich die Größe?
Ich finde, dass es gerade in Südamerika viele kleine Städte gibt, die süß sind, aber wo man nach 2-4 Stunden alles ein paar mal abspaziert ist und dann eben auch weiter kann. Hat aus meiner Sicht nichs mit Chinesen-Reisen zu tun ;D

Zitat
Als Badeort in Uruguay wäre Punta del Este möglich. Von dort gibt es auch günstigere Flüge nach Brasilien zb nach Campinas. Oder mit dem Bus von Montevideo nach Porto Alegre (900 km / 12 h) und von dort mit dem Flieger nach Iguazu.
Punta del Este spricht uns glaub ich am wenigsten an, mit den Hochhäusern und St Tropez Feeling, wie Marla schreibt ;) Bus Montevideo - Porto Alegre und dann Flug finde ich jetzt auch etwas umständlich.
Dann wohl doch lieber nur 6h nach Salto und von dort den Nachtbus nach Iguazu? Scheint mir am zeitsparendsten zu sein und Salto klingt auch nicht schlecht für einen kurzen Stopover... Hmm.

Zitat
Knapp 1 Tag hat für mich gepasst, inkl. einer Bootstour, weil der Ort einfach sehr klein ist. Aber sehr schön und lohnenswert. Mit Bier und Strand verbinde ich ihn aber auch überhaupt nicht.
Dann denke ich wirklich, dass ein halber Tag für uns passen sollte, weil du ja glaub ich immer ein bisschen langsamer reist als wir :)
Das mit Bier und Strand hab ich wohl verwirrend geschrieben, da in einem Satz. War nicht auf Colonia bezogen, sondern allgemein ;) Also allgemein für so was wie Colonia eher nur einen halben Tag oder max vollen Tag, dafür eben (woanders) mal Bier und Strand bzw relaxen und generell (nicht nur in Colonia) eher keine Museen ;) Hoffe, jetzt ist es klarer, was ich meinte. War eher eine generelle Beschreibung unseres Reise-Stils.

Zitat
Ich fand Punta del Diablo super und Cabo Polonio als Tagesausflug von dort. Andererseits ist es bei mir auch schon 5 Jahre her, von daher weiß ich nicht, ob sich die Orte stark verändert haben. Könnte mir vorstellen, dass Punta del Diablo touristischer geworden ist. Andererseits, so touristisch wie Punta del Este sicher nicht :) La Paloma war ich auch noch, ist auch nett, aber mir haben die anderen beiden Orte besser gefallen, weil sie alternativer sind, gerade Cabo Polonio hatte noch viel Hippie-Charme. Kannst ja mal schauen, ob das was für euch wäre.
Super, genau die beiden Orte hatten uns auch angesprochen! Wird bestimmt etwas voller zu der Zeit wenn wir dort sind, aber das lasst sich halt bei einer langen Reise nicht vermeiden, dass man irgendwann irgendwo in die Urlaubszeit kommt ;)
War denn Cabo Polonio mehr für die Tierwelt interessant, oder auch für Strand an sich? Welches würdest du wählen, wenn wir nur für einen Ort Zeit haben?

Zitat
Ansonsten ist eure Route ja klassisch, z.B. die Ziele in Brasilien, das waren auch meine Highlights im Südosten. Die Schwierigkeit ist natürlich die Verbindung von Uruguay nach Iguazu. Da ich selber Iguazu zu einem späteren Zeitpunkt besucht habe, kann ich dazu leider nichts sagen. Je nachdem, für welche Route ihr euch entscheidet: Ich war auch kurz in Salto und ein paar Tage in Porto Alegre, in beiden Städten lohnt sich m.E. auch ein kurzer Zwischenstopp, wenn ihr die Zeit habt.
Super, was ist mit Bonito, Patanal? Hast du das auch mitgenommen? Gerade meinen Freund würde irgendwie Amazonas bzw Tiere schon ansprechen, weil er das noch nicht gesehen hat (ich damals in Rurrenabaque in Bolivien schon).

Hat sonst jemand Erfahrungen zu Bonito und Patanal - könnten die Orte halbwegs gut in unserer Route eingebaut werden? Wir würden eigentlich lieber nur mit dem Bus unterwegs sein, da wir SEHR spontan reisen. Außer man bekommst 1-2 Tage vorher noch günstige Flüge ;D ::)
Denke wir würden wo immer möglich Nachtbusse nehmen um Zeit und Geld zu sparen!

Zitat
Mit der teuren Fähre meint ihr die von Bs As nach Colonia oder Montevideo? Eine günstige Alternative geht über Tigre nach Carmelo in Uruguay. Ich hab alle Varianten gemacht. Tigre/Carmelo ist am schönsten, hab die Fahrt sehr genossen. Aber das dauert natürlich länger, inkl. der Zug-/Busfahrt.
Danke, werde ich mir anschauen ob sich das für uns lohnt.

Zitat
Evtl. käme euch ein Return-Flug von Sao Paulo nach Foz do Iguazu in Frage? Der würde pro Person ca. 100€ kosten, evtl. günstiger, wenn ihr direkt auf den Seiten der Fluglinien recherchiert.
Also meinst du dann von Uruguay die Küste hoch nach Brasilien einreisen und erst mal alle anderen Ziele zu machen, dann Return-Flug (und Wiedereinreise nach Argentinien kurz für die Fälle)... oder?
Wäre vielleicht auch andenkbar, wenn wir den Flug ans Ende setzen, dann würde uns das in der sonstigen Flexibilität nicht einschränken. Muss ich mir anschauen.
Nur Bonito und Pantanal (ok davon hatte ich vorher nichts erwähnt) wäre dann halt schwieriger kombinierbar...

Gar nicht so einfach mit den Distanzen und der kurzen Zeitdauer, die wir haben! Auch mit Flügen spart man ja nicht immer Zeit, manchmal ist ein Nachtbus viel zeiteffizienter... ::)
Titel: Antw:26 Tage Buenos Aires > Sao Paulo
Beitrag von: stali am 03. Januar 2019, 19:11
Empfehle die Fähre ab Tigre, wegen dem Schiffsfriedhof und der Landschaft im Delta.

Colonia de Sacramento zahlt sich immer aus, und wenns nur 1 Stunde ist.

Wenn ihr auf der Oststeite in Richtung Brasilien rauffahrt, dann evtl. am Fuerte San Miguel einen kurzen (Bier-)Boxenstop einlegen. Liegt da ziemlich malerisch und gut erhalten an der Grenze.

Punta del Este könnt ihr ohne Magenschmerzen auslassen. Meiner Meinung nach auch Montevideo, allerdings weiß ich nicht, was da so am Carneval abgeht.

Unpackbare Sehenswürdigkeiten werdet ihr in Uruguay nicht sehen, eher schöne Kleinigkeiten. Den gesellschaftlichen Charakter fand ich auch super.
Titel: Antw:26 Tage Buenos Aires > Sao Paulo
Beitrag von: GschamsterDiener am 03. Januar 2019, 21:14
Zitat
Evtl. käme euch ein Return-Flug von Sao Paulo nach Foz do Iguazu in Frage? Der würde pro Person ca. 100€ kosten, evtl. günstiger, wenn ihr direkt auf den Seiten der Fluglinien recherchiert.
Also meinst du dann von Uruguay die Küste hoch nach Brasilien einreisen und erst mal alle anderen Ziele zu machen, dann Return-Flug (und Wiedereinreise nach Argentinien kurz für die Fälle)... oder?
Wäre vielleicht auch andenkbar, wenn wir den Flug ans Ende setzen, dann würde uns das in der sonstigen Flexibilität nicht einschränken. Muss ich mir anschauen.
Nur Bonito und Pantanal (ok davon hatte ich vorher nichts erwähnt) wäre dann halt schwieriger kombinierbar...

Genau, Iguazu als Nebenmanöver vor dem großen Flug ab Sao Paulo. Ich fände das am flexibelsten. Die Grenzübertritte bei Iguazu sind im Übrigen komplett unkompliziert.

Colonia war für mich völlig uninteressant. Da ist ein halber Tag noch großzügig bemessen. Fahrt halt in der Früh hin und nehmt einen der regelmäßigen Busse nach Montevideo, wenn es euch nicht mehr freut.

Von Punta de Diablo (Backpackerfeeling!) könnt ihr euch mit Bussen nach Brasilien durchschlagen - etwa mit einem Bus an die Grenze und dann gibt es einen Bus zumindest nach Pelotas. Der Grenzübergang ist recht unübersichtlich (weit entfernte Grenzposten und der Bus hält dort nicht), wichtig ist halt, dass ihr aus- und einstempelt, damit ihr nicht illegal in Brasilien einreist. Nehmt ein Taxi, das mit euch beide Posten abfährt - oder geht mehrere Kilometer.
Titel: Antw:26 Tage Buenos Aires > Sao Paulo
Beitrag von: Marla am 04. Januar 2019, 16:42
Na, was gibts denn in Colonia groß zu sehen, außer 3mal durch jede schöne Gasse zu schlendern? Und nachdem das Zentrum laut div. Karten sehr klein zu sein scheint, hat man das wohl selbst im langsamsten Bummel-Tempo in einem halben Tag gemacht. Oder gibts irgendwas anderes bestimmtes zu sehen, unterschätze ich die Größe?
Nö, meiner Meinung nach nicht. Wenn ich mir weitere Meinungen in Form von TripAdvisor-Kommentaren anschaue, wäre das einzige vielleicht noch die schöne Abendstimmung, die ihr verpasst, wenn ihr nur einen halbe Tag dort verbringt. Ansonsten findest du aber dort so gut wie keine Leute, die länger als einen Tag dort waren. Daher bleibt mal bei eurer Planung. Wenn es euch besonders gut gefallen sollte, könnt ihr ja auch erst abends nach Montevideo weiterfahren. Glaub ich aber nicht. Ihr habt ja auch schon einige Weltkulturerbe-Städtchen in Lateinamerika gesehen und könnt das einschätzen.

Zitat
Super, genau die beiden Orte hatten uns auch angesprochen! Wird bestimmt etwas voller zu der Zeit wenn wir dort sind, aber das lasst sich halt bei einer langen Reise nicht vermeiden, dass man irgendwann irgendwo in die Urlaubszeit kommt ;)
War denn Cabo Polonio mehr für die Tierwelt interessant, oder auch für Strand an sich?
Was Cabo Polonio für mich ausgemacht hat, war gerade der Strand und das Hippie-Feeling (abgeschnitten von der Außenwelt, da keine Straße hinführt, kein Strom etc.). Das Beste war eigentlich die Anreise mit dem Truck, mit Platz über der Führerkabine :) Bzgl. Tierwelt meiner Meinung nach nicht so spektakulär. Die Seelöwen-Kolonie am Leuchtturm ist schon nett, aber man sieht sie nur von weitem. An andere Tiere außer Möwen kann ich mich nicht erinnern. Der Seehund, der mir in La Paloma beim Joggen am Strand begegnet ist, hat einen bleibenderen Eindruck hinterlassen :)

Zitat
Welches würdest du wählen, wenn wir nur für einen Ort Zeit haben?
Schwierig. Wenn ihr nur eine Nacht Zeit habt, wäre mir das zu schwierig, nach Cabo Polonio zu fahren, würde daher Punta del Diablo wählen. Wenn ihr zwei Nächte oder mehr Zeit habt, könntet ihr beides machen, also so wie ich in Punta del Diablo übernachten und einen Tagesausflug nach Cabo machen.

Zitat
Super, was ist mit Bonito, Patanal? Hast du das auch mitgenommen? Gerade meinen Freund würde irgendwie Amazonas bzw Tiere schon ansprechen, weil er das noch nicht gesehen hat (ich damals in Rurrenabaque in Bolivien schon).
Ja, Bonito war ich auch für ein paar Tage, aber zu einem späteren Zeitpunkt auf meiner Reise, deswegen kann ich dir zu der Route nichts sagen. Für mich hat sich das sehr gelohnt, super schöne Schnorcheltouren in der Flüssen mit glasklarem Wasser und vielfältiger Unterwasserwelt. Pantanal habe ich ausgelassen, weil ich zu einer ungünstigen Jahreszeit dort gewesen wäre und vorher schon etwas ähnliches(?) in den Esteros del Iberá hatte.
Mit Amazonas würde ich beides nicht vergleichen. Tolle Tierwelt aber allemal (in Bonito halt unter Wasser). Auf der anderen Seite fällt mir gerade ein, ihr seid ja Taucher, vielleicht flasht euch das dann nicht ganz so wie mich? Kann ich nicht beurteilen.
Titel: Antw:26 Tage Buenos Aires > Sao Paulo
Beitrag von: Marla am 04. Januar 2019, 16:56
Empfehle die Fähre ab Tigre, wegen dem Schiffsfriedhof und der Landschaft im Delta.

Colonia de Sacramento zahlt sich immer aus, und wenns nur 1 Stunde ist.

Wenn ihr auf der Oststeite in Richtung Brasilien rauffahrt, dann evtl. am Fuerte San Miguel einen kurzen (Bier-)Boxenstop einlegen. Liegt da ziemlich malerisch und gut erhalten an der Grenze.

Punta del Este könnt ihr ohne Magenschmerzen auslassen. Meiner Meinung nach auch Montevideo, allerdings weiß ich nicht, was da so am Carneval abgeht.

Unpackbare Sehenswürdigkeiten werdet ihr in Uruguay nicht sehen, eher schöne Kleinigkeiten. Den gesellschaftlichen Charakter fand ich auch super.
Das kann ich fast alles genauso unterschreiben. Von Montevideo hatte ich auch etwas mehr erwartet, ich könnte tatsächlich nicht sagen, was die Stadt für mich speziell macht unter allen lateinamerikanischen Städte, die ich schon besucht habe. Am besten haben mir einige Kunstmuseen gefallen, aber das ist ja nichts für dirtsA. Andererseits stelle ich mir den Karneval schon sehr geil vor. Wenn das zeitlich passt, würde ich den auf jeden Fall mitnehmen.

Das einzige, was ich etwas anders sehe, ist das Fuerte San Miguel. Aber cool, dass du auch da warst! Ich war an einem Tag im November die einzige(!) Besucherin. Hatte was, da alleine rumzulaufen, aber ist aus meiner Sicht auf gar kein Must-See bei einem knappen Zeitplan. Und schon gar nicht, wenn man nicht mit Auto unterwegs ist (was ich bei dirtsA so verstanden hatte). Hab gerade mal geschaut, auf TripAdvisor keine einzige Bewertung auf Englisch, das ist schon echt ein Geheimtipp ;) Eher was für jemand, der 2 Wochen oder länger Zeit in Uruguay hat.

Titel: Antw:26 Tage Buenos Aires > Sao Paulo
Beitrag von: dirtsA am 04. Januar 2019, 22:31
Abendstimmung in Colonia hätte ich mir eh gedacht, bzw eine Nacht halt :) Also eher irgendwann vormittags Anreise aus BA, mittags Ankunft und dann nachmittags Stadt anschauen. Am nächsten Tag weiter nach Montevideo.

Genau, Montevideo wollten wir eigentlich nur zwecks Karneval einbauen, sonst würden wir dort nicht hin. Denke aber auch, dass uns da ein voller Tag mit einem Umzug reichen wird...

Zwecks Route über Brasilien oder doch Salto-Iguazu und separater Iguazu-Flug müssen wir nochmal gründlich recherchieren. Denke hängt wirklich davon ab, ob wir Bonito und/oder Pantanal einbauen wollen oder nicht.
Danke jedenfalls für eure Ideen dazu!

@Marla - das klingt gut mit Cabo Polonio und Punta del Diablo. 2 Nächte sollten schon drin sein, dann könnten wir das evtl so organisieren denke ich. Wäre halt etwas umständlich, dann von Punta del Diablo wieder zurück nach Montevideo und von dort nach Salto, dann Iguazu, aber das lässt sich glaub ich nicht anders machen... Hmmm.

Bonito sieht wirklich schön aus, beim Pantanal bin ich mir ja selbst unsicher... Wenn man keinen Jaguar zu Gesicht bekommt, wofür man natürlich viel Glück braucht, ob sich dass dann wirklich auszahlt...!?

Wenn noch jemand was zu dem Routen-Teil innerhalb Brasiliens sagen kann, bitte gerne :) Also sowohl Variante A ab Iguazu mit Bonito und Pantanal, als auch Variante B die Küste hoch von Uruguaz und Iguazu später per Flug.
Titel: Antw:26 Tage Buenos Aires > Sao Paulo
Beitrag von: Wolfskin am 05. Januar 2019, 09:17
Abendstimmung in Colonia hätte ich mir eh gedacht, bzw eine Nacht halt :) Also eher irgendwann vormittags Anreise aus BA, mittags Ankunft und dann nachmittags Stadt anschauen. Am nächsten Tag weiter nach Montevideo.

Eine Übernachtung ist auf alle Fälle sinnvoll, weil gerade abends, wenn die Tagestouristen weg sind, das Städtchen Colonia erwacht. Am Nachmittag hat man auch die Chance ohne Warteschlange und Gedränge die Aussicht vom Leuchtturm zu genießen (geöffnet von 10-12:30 mit asiatischen Warteschlangen und ab 14:30 bis 18:00 ohne Warteschlangen).
Die Überfahrt mit dem Busquebus-Katamaran dauert nur noch 1:15 mit Abfahrt um 8:15 und 12:15.

Kann der folgenden Beschreibung und Tipp vollstens zustimmen (bis auf die Fahrzeit der Fähre)
https://franks-travelbox.com/suedamerika/uruguay/historisches-zentrum-von-colonia-del-sacramento-uruguay/

Genau, Montevideo wollten wir eigentlich nur zwecks Karneval einbauen, sonst würden wir dort nicht hin. Denke aber auch, dass uns da ein voller Tag mit einem Umzug reichen wird...

Nun, auch Montevideo hat vieles zu bieten und nicht nur die berühmte "Ciudad Vieja". So haben wir es dort 3 volle Tage bestens ausgehalten. Nicht vergessen, die Carneval-Veranstaltungen starten um ca 20:00 und dauern bis 4:00 morgens.
Da wird euch ein voller Tag für den Umzug nichts bringen ;)

Wenn noch jemand was zu dem Routen-Teil innerhalb Brasiliens sagen kann, bitte gerne :) Also sowohl Variante A ab Iguazu mit Bonito und Pantanal, als auch Variante B die Küste hoch von Uruguay und Iguazu später per Flug.

Also ich würde die Route entlang der Küste wählen. Grenze bei Chuy und dann weiter auf der 471 nach Rio Grande, mit der Fähre nach Sao Jose de Norte und auf der 101 nach Porto Alegre. Kann man auch mit Bus machen.
https://e-commerce.passagensweb.net/esipe/Venda/expressopalmares/Principal
Und von Porto Alegre nach Iguazu mit dem Flugzeug oder Bus.

Titel: Antw:26 Tage Buenos Aires > Sao Paulo
Beitrag von: Wolfskin am 05. Januar 2019, 09:55
Empfehle die Fähre ab Tigre, wegen dem Schiffsfriedhof und der Landschaft im Delta.
Sicher eine Alternative, aber letztendlich benötigt man von Retiro mit Zug/Fähre/Bus rund 6 Stunden.
Aber es ist sicher wesentlich günstiger als die direkte Fähre mit dem Busquebus nun in 1:15 mit dem Katamaran.
Stimmt, die Landschaft und das Leben im Delta ist sehenswert und die 3-stündige Delta Rundfahrt lohnenswert.
Wobei der Schiffsfriedhof für mich nicht wirklich das Highlight war. ;)

Colonia de Sacramento zahlt sich immer aus, und wenns nur 1 Stunde ist.
Was macht man in einer Stunde Colonia? Reicht gerade mal für eine Runde vom Hafen zum Plaza Mayor und retour.

Wäre so, als würde man 12 Stunden im Minibus quer durch Marokko düsen, um einen einstündigen Kamelritt zu machen. Tja, das soll es auch geben :) Aber so hat jeder glücklicherweise andere Interessen.

Unpackbare Sehenswürdigkeiten werdet ihr in Uruguay nicht sehen, eher schöne Kleinigkeiten. Den gesellschaftlichen Charakter fand ich auch super.
Das gilt aber auch für Montevideo. Schöne Kleinigkeiten, wie die alten Geschäfte, Buchläden, Cafes, Parrillas, Kolonialbauten, Teatro, Geschichte, Parks, die Rambla, ... und viel gute Stimmung.
Titel: Antw:26 Tage Buenos Aires > Sao Paulo
Beitrag von: dirtsA am 12. Januar 2019, 15:51
So, ein paar Entscheidungen wurden nun getroffen. Es geht über Tigre und Carmelo nach Colonia, wo wir eine Nacht bleiben. Am nächsten Tag sind wir dann ja sehr flexibel, ob wir Colonia schon genug gesehen haben und nach dem Frühstück nach Montevideo reisen, oder erst später nach noch ein paar Stadtrunden :)

In Montevideo dann wohl 2 Nächte, abhängig von den Karneval-Aktivitäten, ist ein bisschen schwierig, da ganz konkret was herauszufinden.

Die Strände in Uruguay werden wir uns sparen. Haut uns von den Bildern her alles nicht vom Hocker, die Berichte jetzt von der Hochsaison klingen schrecklich und die Preise sind sowieso jenseits von Gut und Böse. Denke, dass wir da nicht groß was versäumen, wenn wir Strand eher in Brasilien nachholen.

Über Salto dann wie ursprünglich geplant nach Iguazu. Haben dann wohl einen Tag von Montevideo - Salto im Bus, können dann aber praktisch per Nachtbus nach Iguazu, was Zeit spart.

Für Iguazu Argentinien dann 1-2 Tage, Brasilien 1 Tag.

Danach stehen Rio, Ilha Grande, Paraty und Sao Paulo am Programm... aber wir haben nach jetziger Planung noch 1 Woche übrig für irgendwelche anderen Orte! Ideen? Evtl. von Iguazu erst mal nach Florianopolis oder so? Eigentlich mögen wir Natur lieber, als Städte... aber Pantanal schaut eher regnerisch aus momentan.

Was meint ihr? :)

Gerne auch noch Ideen zu Uruguays Hinterland, sollte da was lohnen auf der Strecke nach Salto, rund um Salto oder sonst was.
Titel: Antw:26 Tage Buenos Aires > Sao Paulo
Beitrag von: Marla am 13. Januar 2019, 12:26
Die Strände in Uruguay werden wir uns sparen. Haut uns von den Bildern her alles nicht vom Hocker, die Berichte jetzt von der Hochsaison klingen schrecklich und die Preise sind sowieso jenseits von Gut und Böse. Denke, dass wir da nicht groß was versäumen, wenn wir Strand eher in Brasilien nachholen.
Mit der Hochsaison magst du Recht haben. Ich war im Nachhinein so froh, im November dort gewesen zu sein. Ich mochte die Ruhe und das leicht Verschlafene sehr gerne - trotzdem super Wetter, meistens um die 25 Grad! - und kann mir vorstellen, dass es in der Hochsaison eine komplett andere Erfahrung ist. Hab mir auch mal die Preise zurzeit angeschaut, die finde ich auch viel zu hoch. Ich fand zwar den Charakter der Strände in Uruguay anders als in Brasilien, insbesondere Cabo Polonio. Aber ich kann eure Entscheidung gut verstehen.

Zitat
Danach stehen Rio, Ilha Grande, Paraty und Sao Paulo am Programm... aber wir haben nach jetziger Planung noch 1 Woche übrig für irgendwelche anderen Orte! Ideen? Evtl. von Iguazu erst mal nach Florianopolis oder so? Eigentlich mögen wir Natur lieber, als Städte... aber Pantanal schaut eher regnerisch aus momentan.

Was meint ihr? :)
Ich wäre im März im Pantanal gewesen, und das war mir auch noch zu regnerisch. Ihr wärt ja Ende Januar/Februar da, wo es noch mehr regnet, von daher kann eure Bedenken nachvollziehen. Auf der anderen Seite habe ich auch schon häufig gelesen, wie toll und einmalig das Pantanal sein soll und dass man das ganze Jahr über hinfahren kann. Vielleicht kann das mal jemand beurteilen, der schon dort war?!

Ich würde auch Florianopolis empfehlen. Oder eben Bonito. Floripa ist viel mehr Natur/Strände als Stadt! Mit Floripa meint man i.d.R. die ganze Gemeinde (Ilha de Santa Catarina) und nicht (nur) das Stadtzentrum. Ich war 3 Wochen in dem schöne kleinen Ort Barra de Lagoa für einen Sprachkurs. Hab mir an den Nachmittagen und Wochenende mit dem Bus die ganze Insel angeschaut. Für die Stadt selber hat mir ein Nachmittag gereicht. Ich würde an eurer Stelle ein paar Tage einplanen für die sehr schönen Strände, Lagunen, einige Wanderwege, kleine Fischerorte, eine sehenswerte Festung etc. Muss jetzt nicht eine ganze Woche sein. Aber ihr habt ja auch noch einige andere Ziele in Brasilien, für die würde ich auch genug Zeit einplanen.

Zitat
Gerne auch noch Ideen zu Uruguays Hinterland, sollte da was lohnen auf der Strecke nach Salto, rund um Salto oder sonst was.
Also außerhalb der Küsten ist Uruguay schon total untouristisch, weil es eben nicht so viel zu sehen gibt. Ich fand die Städtchen am Rio Uruguay sehr nett, Carmelo, Mercedes, Fray Bentos, Paysandú, Salto, aber keine davon ist im eigentlichen Sinne besonders sehenswert. Alle sind schön am Fluss gelegen, haben ein nettes Zentrum mit kleinem Park und schöner Kirche, die Menschen sind sehr freundlich und erfreut, mal einen Touristen zu treffen (wobei man ja in Uruguay als Europäer überhaupt nicht auffällt). Aber bei eurem hohen Reisetempo wüsste ich viele andere Orte, wo ich an eurer Stelle eher hinfahren oder länger bleiben würde.

Das einzige, was um Salto herum einige (überwiegend einheimische) Touristen anzieht, sind die Termas del Daymán, aber die fand ich total enttäuschend. Es klang nach netten Thermalquellen, sind aber in Wirklichkeit nur Swimming-Pools, viel Beton, wenig Natur, und auch im November schon recht überfüllt, zusätzlich nicht gerade günstig und schwer zu erreichen.
Titel: Antw:26 Tage Buenos Aires > Sao Paulo
Beitrag von: Beate am 13. Januar 2019, 12:48

Ich wäre im März im Pantanal gewesen, und das war mir auch noch zu regnerisch. Ihr wärt ja Ende Januar/Februar da, wo es noch mehr regnet, von daher kann eure Bedenken nachvollziehen. Auf der anderen Seite habe ich auch schon häufig gelesen, wie toll und einmalig das Pantanal sein soll und dass man das ganze Jahr über hinfahren kann. Vielleicht kann das mal jemand beurteilen, der schon dort war?!



Wir waren Mitte September bis Mitte Oktober im nördlichen Pantanal, als Selbstfahrer, unterwegs.
Das ist der Beginn der Regenzeit. Wir hatten allerdings Glück und hatten nur einen einzigen Tag Regen. Aber Autofahren war an diesem Tag nicht möglich und am nächsten Tag fuhr man auf der Transpantaneira wie auf Glatteis. Nach 100 Metern waren die Profile der Reifen zugeschmiert und lenken war kaum mehr möglich. Ich möchte mir nicht vorstellen, wie das in der Regenzeit dann aussieht.
Ansonsten ist der Pantanal wirklich toll. Vor allem allerdings für Vogelliebhaber.

Beate
Titel: Antw:26 Tage Buenos Aires > Sao Paulo
Beitrag von: Marla am 13. Januar 2019, 13:19
Wir waren Mitte September bis Mitte Oktober im nördlichen Pantanal, als Selbstfahrer, unterwegs.
Das ist der Beginn der Regenzeit. Wir hatten allerdings Glück und hatten nur einen einzigen Tag Regen. Aber Autofahren war an diesem Tag nicht möglich und am nächsten Tag fuhr man auf der Transpantaneira wie auf Glatteis. Nach 100 Metern waren die Profile der Reifen zugeschmiert und lenken war kaum mehr möglich. Ich möchte mir nicht vorstellen, wie das in der Regenzeit dann aussieht.
Ansonsten ist der Pantanal wirklich toll. Vor allem allerdings für Vogelliebhaber.
Alles klar, danke für deine Erfahrung. Das bestärkt mich noch mal in meiner damaligen Entscheidung. Egal ob als Selbstfahrer oder mit Tour, das ist sicher kein Vergnügen bei solchen Straßenverhältnissen. Nach den Klimatabellen regnet es auch im März noch deutlich mehr als im September/Oktober, sowohl im nördlichen als auch im südlichen Pantanal. Und Januar/Februar natürlich erst recht. Als Vogellieberhaber werde ich das Pantanal aber trotzdem auf meiner Bucket List stehenlassen :)
Titel: Antw:26 Tage Buenos Aires > Sao Paulo
Beitrag von: Wolfskin am 14. Januar 2019, 15:26
In Montevideo dann wohl 2 Nächte, abhängig von den Karneval-Aktivitäten, ist ein bisschen schwierig, da ganz konkret was herauszufinden.

Evtl. von Iguazu erst mal nach Florianopolis oder so?


Wenn Florianopolis geplant ist, dann wäre ich gleich so gefahren wie schon mal erwähnt.
"Also ich würde die Route entlang der Küste wählen. Grenze bei Chuy und dann weiter auf der 471 nach Rio Grande, mit der Fähre nach Sao Jose de Norte und auf der 101 nach Porto Alegre. Kann man auch mit Bus machen."
Nur nicht nach Porto Alegre abbiegen sondern an der Küste weiter nach Florianopolis. Da gibt es auch einige nette Orte und Strände (Torres, ..) und auch einen Abstecher zum Serra Geral National Park wäre möglich.

Was den Karneval betrifft sind sicher die Paraden der Höhepunkt. Anbei die Termine 2019
https://www.guruguay.com/montevideo-carnival-2019/

 
Titel: Antw:26 Tage Buenos Aires > Sao Paulo
Beitrag von: dirtsA am 21. Januar 2019, 22:53
Sorry, dass ich mich hier nicht mehr gemeldet habe.

Uns hätte eigentlich auch die Route entlang der Küste mehr zugesagt, aber nachdem die Orte in Uruguay wie gesagt alle sehr teuer für das Gebotene sind (einfachste DZ für 40 Euro aufwärts oder total außerhalb), haben wir uns dagegen entschieden. Daher machte die Route nach Porto Alegre dann natürlich keinen Sinn mehr.

Den Karneval in Montevideo haben wir leider falsch geplant, da müssten wir hier nun zu lange bleiben. Evtl schaffen wir es heute Abend noch, dass wir was von den Vorbereitungen sehen. Ansonsten geht es morgen weiter nach Salto.

In Salto werden wir allerdings nicht bleiben, da die Auswahl an leistbaren Unterkünften auch hier verschwindend gering war und uns die Thermen nicht ansprechen. Daher gleich weiter über die Grenze nach Concordia, wo wir 1 Nacht bleiben um den langen Trip zu unterbrechen.
Dann geht es weiter nach Posadas und Encarnacion, wir haben nämlich den Tipp erhalten, dass der Karneval dort der zweitbeste nach Rio sein soll (und dabei komplett untouristisch). Und es passt genau in den Zeitplan! :) Werden uns wohl auch die Jesuit Missions anschauen und evtl einen Nationalpark, wenn es sich ausgeht. Dann wohl über Posadas nach Puerto Iguazu, einen vollen Tag argentinische Seite, einen Nachmittag brasilianische Seite wie hier empfohlen wurde irgendwann :)

Colonia hat uns nicht sonderlich begeistert, die 4-5 älteren Straßen und den Leuchtturm hat man inkl Wartezeit locker in 2h abgeschlendert, wie erwartet. Hatte mir mehr tolle Fotomotive erhofft, dem war nicht so. Trotzdem ein netter Kurzstopp.

Montevideo finden wir eigentlich ganz cool, auch wenn es bis auf den Plaza Independencia keine wirklichen Highlights gibt. Gestern waren wir in einem großen Shopping-Center, wo ich zumindest meine Kreditkarte zum Glühen bringen konnte und weitere gestohlene Sachen ersetzen konnte. Und heute relaxt herumgeschlendert, alle zentralen Plätze und Kirchen gesehen, das alles bei bestem Wetter. Von daher sind wir zufrieden mit Uruguay, auch wenn es wahrlich kein Highlight für uns war ;)

Nun die Frage... wie machen wir ab Iguazu weiter.
Rio und Sao Paulo sind fix, Paraty wollen wir eigentlich auch. Momentan tendieren wir dazu, nicht mehr allzu viel anderes in die Route zu quetschen, aber irgendwo schön Strand wollten wir noch.

Hat jemand eine Empfehlung zu einem leistbaren Strandort bzw Insel, nicht zu touristisch, sondern eher einsame Strände bzw zumindest ohne Sonnenschirm-Reihen und Handtuch-an-Handtuch...? ;)
Sollen wir Florianopolis noch einbauen? Ein bisschen wandern würde uns schon auch taugen.

Bonito ist glaub ich zu der Zeit ähnlich regnerisch, wie Patanal, oder nicht?
Titel: Antw:26 Tage Buenos Aires > Sao Paulo
Beitrag von: GschamsterDiener am 22. Januar 2019, 08:56
Weiß nicht, ob dir das was hilft und überhaupt zu deinen Zielen passt, aber mir haben die Kolonialdörfer in Minas Gerais sehr gut gefallen, allen voran Ouro Preto, das für mich schönste Kolonialdorf der Amerikas südlich von Mexiko. Nicht zu vergleichen mit der faden Colonia. ;)
Titel: Antw:26 Tage Buenos Aires > Sao Paulo
Beitrag von: dirtsA am 22. Januar 2019, 21:24
Zitat
Ich würde auch Florianopolis empfehlen. Oder eben Bonito. Floripa ist viel mehr Natur/Strände als Stadt! Mit Floripa meint man i.d.R. die ganze Gemeinde (Ilha de Santa Catarina) und nicht (nur) das Stadtzentrum. Ich war 3 Wochen in dem schöne kleinen Ort Barra de Lagoa für einen Sprachkurs. Hab mir an den Nachmittagen und Wochenende mit dem Bus die ganze Insel angeschaut. Für die Stadt selber hat mir ein Nachmittag gereicht. Ich würde an eurer Stelle ein paar Tage einplanen für die sehr schönen Strände, Lagunen, einige Wanderwege, kleine Fischerorte, eine sehenswerte Festung etc. Muss jetzt nicht eine ganze Woche sein. Aber ihr habt ja auch noch einige andere Ziele in Brasilien, für die würde ich auch genug Zeit einplanen.
Ups, den Absatz hatte ich übersehen. Klingt sehr gut und spricht uns an! Welche Orte und Strände haben dir dort am besten gefallen?

Haben gesehen, dass wir von Flopa günstig nach Rio fliegen können. Dann weiter nach Paraty, dann Sao Paulo? Was meint ihr?

@GschamsterDiener - Ouro Preto spricht mich auch an, sieht schön aus und würde wohl zeitlich noch passen. Nur scheint die Anreise etwas blöd: 7.5h Nachtbus Grad etwas kurz für gute Nachtruhe und das laut jetziger Route hin und retour...für 1 Tag? Mehr braucht man nicht, oder? Oder hast du noch eine bessere Routen-Idee um die o.g. Orte gut zu verbinden? Flug Flopa - Belo Horizonte ist uns zu teuer zu unserem Zeitpunkt.
Titel: Antw:26 Tage Buenos Aires > Sao Paulo
Beitrag von: Marla am 22. Januar 2019, 22:08
Dann geht es weiter nach Posadas und Encarnacion, wir haben nämlich den Tipp erhalten, dass der Karneval dort der zweitbeste nach Rio sein soll (und dabei komplett untouristisch). Und es passt genau in den Zeitplan! :) Werden uns wohl auch die Jesuit Missions anschauen und evtl einen Nationalpark, wenn es sich ausgeht. Dann wohl über Posadas nach Puerto Iguazu, einen vollen Tag argentinische Seite, einen Nachmittag brasilianische Seite wie hier empfohlen wurde irgendwann :)
Gute Idee! Hatte schon vorher überlegt euch Posadas/Encarnación vorzuschlagen. Aber Encarnación lohnt sich nur bei Karneval, und da ihr ja ursprünglich vorhattet, den in Montevideo zu besuchen, war ich wieder davon abgekommen. Umso besser, wenn es jetzt passt. Dass der nur am Wochenende stattfindet, weißt du sicher schon, oder?

Wenn ihr schon mal da seid, würde ich auf jeden Fall die Jesuitenmissionen Trinidad und Jesús mitnehmen, die sind echt beeindruckend, gut erhalten und wenig touristisch (trotz Karneval/Hauptsaison). An einen Nationalpark genau in der Ecke kann ich mich nicht erinnern, welchen meinst du?

Posadas ist genauso wie Encarnación eine entspannte Stadt mit schöner langer Promenade. In Encarnación gibt es auch den künstlich angelegten Strand und man kann gut baden gehen. Ist aber natürlich kein Karibik-Feeling ;) Dafür fand ich es trotz Karneval nicht allzu voll. Und in beiden Städten gibt es einige bezahlbare Unterkünfte, Hostels etc.

Ob der Karneval der zweitbeste nach Rio ist, weiß ich nicht, ich habe keinen Vergleich, denn ich habe nur diese beiden besucht. Und es gibt ja noch Salvador, Recife, Montevideo... Komplett untouristisch hat zumindest 2014 noch zugetroffen. Aber natürlich ist er viel kleiner als der in Rio. Der Eintritt ins Sambadrom kostete dafür nur einen Bruchteil von dem in Rio. War auf jeden Fall ein großer Spaß.
Titel: Antw:26 Tage Buenos Aires > Sao Paulo
Beitrag von: Marla am 22. Januar 2019, 22:31
Ups, den Absatz hatte ich übersehen. Klingt sehr gut und spricht uns an! Welche Orte und Strände haben dir dort am besten gefallen?
Der Ort, wo ich in den 3 Wochen meine Basis hatte, Barra de Lagoa, und zwar sowohl vom Ort als auch vom Strand. Ich war ja aber im Oktober dort und nicht im Februar, von daher weiß ich nicht, wie voll es da zurzeit ist. Der Strand ist aber kilometerlang. Ich kann mich erinnern, dass ich da abends eine Stunde joggen war und es noch ewig weitergegangen wäre. Lagoa ist aber sonst auch eine gute Basis. Außerdem noch Floripa-Stadt mit dem historischen Zentrum, wie gesagt gut für einen Nachmittag. Der malerische Fischerort Santo Antonio de Lisboa. Die Festung Sao José da Ponta Grossa im Norden. Und dann war ich noch einen halben Tag wandern, ich meine, direkt von Barra de Lagoa aus, aber das weiß ich nicht mehr genau, ist ja auch schon über 5 Jahre her.

Zitat
Haben gesehen, dass wir von Flopa günstig nach Rio fliegen können. Dann weiter nach Paraty, dann Sao Paulo? Was meint ihr?
Ilha Grande würde ich nicht auslassen, die ist echt toll, dort findet ihr sowohl schöne Natur als auch tolle Strände.

Zitat
@GschamsterDiener - Ouro Preto spricht mich auch an, sieht schön aus und würde wohl zeitlich noch passen. Nur scheint die Anreise etwas blöd: 7.5h Nachtbus Grad etwas kurz für gute Nachtruhe und das laut jetziger Route hin und retour...für 1 Tag? Mehr braucht man nicht, oder? Oder hast du noch eine bessere Routen-Idee um die o.g. Orte gut zu verbinden? Flug Flopa - Belo Horizonte ist uns zu teuer zu unserem Zeitpunkt.
Minas Gerais - und da besonders Ouro Preto, aber nicht nur, Sao Joao und Tiradentes sind auch toll sowie das einzigartige Inhotim - ist auch eine meiner Lieblingsgegenden in Brasilien. Aber ich sehe leider auch nicht, wie man das günstig in eure Route einbauen könnte. Ich bin damals von Rio hingeflogen, und das war auch nicht gerade günstig.
Titel: Antw:26 Tage Buenos Aires > Sao Paulo
Beitrag von: dirtsA am 22. Januar 2019, 22:36
Ach cool, dass du auch beim Karneval in Encarnacion warst!! Haben heute online unsere Tickets fürs Sambadrome gekauft, für die große Parade am Samstag. Bin gespannt!! Hast du Tipps?

Wir haben 3 Tage in Encarnacion, werden uns also sicher Trinidad und Jesus anschauen. Kommt man da gut per Bus hin?
Ich meine den PN San Rafael. Klang ganz nett, aber ist uns jetzt wahrscheinlich eh zu viel Aufwand. Wenn sich irgendwie eine günstige Tour ergibt... eventuell :)
Gibt's sonst noch was, was man in/um Encarnacion nicht versäumen sollte? Sonst machen wir halt ein bisschen Planungskram ;) haben momentan eh viel zu viel auf der Liste... ::)

Danke für die Tipps zu Floripa. Werde mich mal durch-googlen ;) und schauen, was so verfügbar ist an netten Unterkünften.

Ilha Grande kam uns irgendwie so touristisch rüber während der Recherche, welche netten/ruhigen Strände gäbe es denn da so?
Wäre von der Route eh besser einzubauen, als Ouro Pedro, also vielleicht die bessere Wahl...? Außerdem braucht meine bessere Hälfte glaub ich etwas mehr Strand und Natur, als eine Stadt nach der anderen ;)
Titel: Antw:26 Tage Buenos Aires > Sao Paulo
Beitrag von: Marla am 23. Januar 2019, 22:32
Ach cool, dass du auch beim Karneval in Encarnacion warst!! Haben heute online unsere Tickets fürs Sambadrome gekauft, für die große Parade am Samstag. Bin gespannt!! Hast du Tipps?
Krass, 2014 haben wir die Tickets einfach am Vortag ohne Probleme über unseren Hostel-Besitzer besorgen lassen, für umgerechnet 5 Euro. Online-Buchung war nicht. Aber das ist inzwischen anscheinend professioneller und vermutlich auch größer geworden geworden. "Große Parade" wäre damals übertrieben gewesen ;)
Meine Tipps? Sonnenbrille tragen, damit man vom dem Snow Spray nichts ins Auge kriegt, und tagsüber immer schön den Wasserbomben ausweichen :D Ansonsten ist das ziemlich straightforward, der Ort klein, das Sambadrom nicht zu verfehlen.
 
Zitat
Wir haben 3 Tage in Encarnacion, werden uns also sicher Trinidad und Jesus anschauen. Kommt man da gut per Bus hin?
Ich meine den PN San Rafael. Klang ganz nett, aber ist uns jetzt wahrscheinlich eh zu viel Aufwand. Wenn sich irgendwie eine günstige Tour ergibt... eventuell :)
Ja, mit dem Bus kommt man gut nach Trinidad. Busse waren ohne feste Abfahrtszeiten, fuhren aber regelmäßig, ich musste nicht lange warten. Einfach zum Busbahnhof gehen und fragen, die Leute sind sehr hilfsbereit. Von Trinidad bis Jesús ging damals nur mit Taxi. Auch wenn nicht viele die Ruinen besuchen, sind sicher noch ein, zwei andere da, mit denen man sich das Taxi teilen kann (so war das bei mir). Sonst lasst ihr Jesús halt aus, wenn euch beiden das Taxi zu teuer ist. Trinidad ist die sehenswertere von den beiden (was nicht heißt, das Jesús nicht sehenswert ist).

In San Rafael war ich auch für 3 Tage bei der Organisation ProCosara. San Rafael hat übrigens (leider) keinen Nationalpark-Status, sondern ist zum großen Teil noch in privater Hand. Ich fand es sehr schön dort, aber ich weiß nicht, ob ich euch dazu raten würde. Die umständliche Anreise lohnt sich nicht für einen Tag bzw. eine Nacht. Es ist auch eher low-key und nicht soooo spektakulär, eher was für Leute mit besonderem Interesse an Flora und Fauna. Und es ist, weil es total untouristisch ist, ziemlich teuer. Damals war ich der einzige Gast in den 3 Tagen, und ich war ja zur gleichen Zeit dort, also direkt nach einem Karneval-Wochenende. Weiß nicht, ob das euer Ding ist? Sehr schön ist auf jeden Fall der See mit glasklarem Wasser, nur wenige Minuten von der Unterkunft entfernt, und super zum Baden.
 
Zitat
Gibt's sonst noch was, was man in/um Encarnacion nicht versäumen sollte? Sonst machen wir halt ein bisschen Planungskram ;) haben momentan eh viel zu viel auf der Liste... ::)
Mir fällt jetzt nichts ein. Könnt ihr nicht einfach früher weiterfahren? Ihr habt doch noch andere schöne Ziele, wo man gut ein, zwei Tage mehr Zeit verbringen könnte.
 
Zitat
Ilha Grande kam uns irgendwie so touristisch rüber während der Recherche, welche netten/ruhigen Strände gäbe es denn da so?
 
Wäre von der Route eh besser einzubauen, als Ouro Pedro, also vielleicht die bessere Wahl...? Außerdem braucht meine bessere Hälfte glaub ich etwas mehr Strand und Natur, als eine Stadt nach der anderen ;)
Ich fand es damals nicht sehr touristisch. Aber ich hab auch schon von anderen gehört, dass es ihnen zu viel war. Trotzdem ist es ja eines der beliebtesten Ziele rund um Rio, von daher wird doch sicher jemand hier im Forum in den letzten Jahren mal dort gewesen sein!? Was die Strände angeht: Wir sind vom Hostel an den bekanntesten Strand, Lopes Mendes, der im Südosten liegt, gewandert. Am Lopes Mendes waren schon viele Leute, aber auch nicht so krass, definitiv kein "Handtuch an Handtuch" :) Auf dem Weg kommt man auch noch an anderen Stränden vorbei, an denen nicht so viel los war. Ich kann mich nicht an richtig einsame Strände erinnern, aber das war auch nicht mein Fokus damals.
Titel: Antw:26 Tage Buenos Aires > Sao Paulo
Beitrag von: Marla am 23. Januar 2019, 22:42
Bonito ist glaub ich zu der Zeit ähnlich regnerisch, wie Patanal, oder nicht?
Noch mal zu dieser Frage: Ich war 4 Tage dort und hatte tagsüber nur einen halben Tag Regen, wenn ich mich richtig erinnere. Wenn ich mir jetzt die Klimatabellen anschauen, war das wohl großes Glück. Der Unterschied war für mich, dass Bonito einfacher zu erreichen ist und man von da aus Tagestouren macht. Ins Pantanal kommt man, wenn man kein Selbstfahrer ist, nur mit teurer Mehrtagestour. Wenn es dann viel regnet, ist es für mich noch ärgerlicher.
Titel: Antw:26 Tage Buenos Aires > Sao Paulo
Beitrag von: dirtsA am 24. Januar 2019, 01:43
Zitat
Krass, 2014 haben wir die Tickets einfach am Vortag ohne Probleme über unseren Hostel-Besitzer besorgen lassen, für umgerechnet 5 Euro. Online-Buchung war nicht. Aber das ist inzwischen anscheinend professioneller und vermutlich auch größer geworden geworden. "Große Parade" wäre damals übertrieben gewesen ;)
Meine Tipps? Sonnenbrille tragen, damit man vom dem Snow Spray nichts ins Auge kriegt, und tagsüber immer schön den Wasserbomben ausweichen :D Ansonsten ist das ziemlich straightforward, der Ort klein, das Sambadrom nicht zu verfehlen.
Evtl wäre es eh auch noch ohne Vorbuchen möglich. Wollten uns aber nicht die ganze Reise dorthin antun, um dann evtl keine guten Plätze mehr zu bekommen ;) Sicher ist sicher. Hehe, vom Snow Spray haben wir auch schon gelesen, müssen uns noch was für die Kamera als Schutz basteln denke ich! Oder ist große Kamera mitnehmen ganz blöd? Würden halt schon gern gute Fotos machen.

Zitat
Ja, mit dem Bus kommt man gut nach Trinidad. Busse waren ohne feste Abfahrtszeiten, fuhren aber regelmäßig, ich musste nicht lange warten. Einfach zum Busbahnhof gehen und fragen, die Leute sind sehr hilfsbereit. Von Trinidad bis Jesús ging damals nur mit Taxi. Auch wenn nicht viele die Ruinen besuchen, sind sicher noch ein, zwei andere da, mit denen man sich das Taxi teilen kann (so war das bei mir). Sonst lasst ihr Jesús halt aus, wenn euch beiden das Taxi zu teuer ist. Trinidad ist die sehenswertere von den beiden (was nicht heißt, das Jesús nicht sehenswert ist).
Super, dann werden wir mal mit Trinidad starten und dann schauen, ob es uns noch weiter zieht.

San Rafael werden wir dann wohl auslassen, geht sich bei uns wohl einfach nicht gut aus.

Zitat
Mir fällt jetzt nichts ein. Könnt ihr nicht einfach früher weiterfahren? Ihr habt doch noch andere schöne Ziele, wo man gut ein, zwei Tage mehr Zeit verbringen könnte.
Hmm, naja das Problem ist eher, dass wir zu früh dort sein werden, nämlich schon morgen früh so alles gut geht ;)  ::) Nachdem die Strände in Uruguay weggefallen sind, und wir nicht noch länger in Montevideo bleiben wollten, haben wir jetzt halt 3 Nächte in Encarnacion, wovon die letzte Nacht die Karneval-Nacht ist. Also einen müden Tag nach dem Nachtbus, wo wir hoffentlich gleich einchecken, erst mal Schlaf nachholen und dann etwas die Stadt anschauen. Einen Tag Jesuiten-Missionen. Und am Tag des Karnevals...naja, keine Ahnung, vielleicht einfach relaxen vorher ;)

Ich hoffe auch auf noch mehr Antworten zum Brasilien-Teil, insbesondere Ilha Grande und Paraty :)
Ach ja...und kann uns jemand sagen, wo wir in Rio am besten unterkommen? Irgendwie ist ja alles über die Stadt verteilt an Sehenswürdigkeiten...

Hatten heute einen komplett verregneten Tag in Concordia, aber sehr viel Glück mit unserem AirBnB, dass wir die Wohnung noch den ganzen Tag behalten konnten :) somit einen intensiven Planungs- und Buchungstag hinter uns gebracht:
Von Encarnacion gehts am Tag nach dem Karneval zurück nach Posadas, von dort mit dem Bus nach Puerto Iguazu. 1 Tag argentinische Seite, am nächsten Tag nach Brasilien, Gepäck absperren und brasilianische Seite anschauen. Dann Nachtbus nach Florianopolis. Haben uns jetzt tatsächlich in dem von dir empfohlenen Barra ein AirBnB gebucht :) Sieht sehr nett aus, mal schauen. Bleiben dort 3 Nächte, dann Flug nach Rio.
Für Rio hatten wir dann so 3 Tage, 2 Tage Paraty, 3 Tage Ilha Grand und 2 Tage Sao Paulo grob eingeplant. Wichtig, für Rio und Sao Paulo wohl etwas mehr als wir normalerweise in solch großen Städten bleiben würden, weil wir hier noch einige Outdoor-Shops besuchen müssen (ob wir wollen oder nicht...). Sonst hätten wir gern noch irgendwas anderes kleines Nettes eingebaut, aber ich glaube so passt das dann inkl. Reisetage dazwischen ganz gut.
Titel: Antw:26 Tage Buenos Aires > Sao Paulo
Beitrag von: Marla am 24. Januar 2019, 16:08
Hehe, vom Snow Spray haben wir auch schon gelesen, müssen uns noch was für die Kamera als Schutz basteln denke ich! Oder ist große Kamera mitnehmen ganz blöd? Würden halt schon gern gute Fotos machen.
Da kann ich selber nicht weiterhelfen, da ich selber nicht groß fotografiere und deswegen auch nicht so darauf achte, was andere dabei haben. Ich selber hatte nicht mal meine kleine Digicam dabei :D Ich war halt mehr zum Partymachen da, mit den Leuten aus meinem Hostel, und die Stimmung bei uns auf dem Rang war ausgelassen. Von den anderen haben natürlich welche Fotos gemacht, aber ich glaube nicht, dass einer von denen eine große Kamera dabei hatte. Aber das müsst ihr wissen, wie wichtig das euch ist. Wegen der Sicherheit würde ich mir keine Gedanken machen, ich habe generell Paraguay als sicherer empfunden als Brasilien. Dann schon eher wie du sagst wegen Snow Spray.

Zitat
Für Rio hatten wir dann so 3 Tage, 2 Tage Paraty, 3 Tage Ilha Grand und 2 Tage Sao Paulo grob eingeplant. Wichtig, für Rio und Sao Paulo wohl etwas mehr als wir normalerweise in solch großen Städten bleiben würden, weil wir hier noch einige Outdoor-Shops besuchen müssen (ob wir wollen oder nicht...). Sonst hätten wir gern noch irgendwas anderes kleines Nettes eingebaut, aber ich glaube so passt das dann inkl. Reisetage dazwischen ganz gut.
Ich verstehe ja, dass ihr euch auf Reisen nicht so für Städte interessiert, aber Rio ist einfach eine der geilsten Städte auf der ganzen Welt, wollt ihr ihr nicht etwas mehr Zeit widmen? Ich würde normalerweise eine Woche empfehlen, denn es gibt so viel zu sehen. Zudem müsst ihr ja auch noch eure Outdoor-Sachen besorgen - drücke euch übrigens ganz doll die Daumen, dass ihr alles wichtig ersetzt bekommt :)
Ich war insgesamt - bei zwei verschiedenen Reisen - schon 3 Wochen in Rio, davon 1 Woche Karneval und 1 Woche Sprachkurs. Hätte auch noch länger bleiben können. Wie du ja schon sagst, sind die Sehenswürdigkeiten sehr verstreut. Deswegen wüsste ich auch nicht, welches Stadtviertel ich empfehlen würde, ich finde mehrere toll. Bei meiner ersten Rio-Reise 2012 war ich in Santa Teresa, aber das hat sich ja von der Sicherheitslage verschlechtert. Beim 2. Mal in Ipanema. Vielleicht hat da auch noch jemand hier aktuellere Erfahrungen?

Sao Paulo hatte ich selber ursprünglich 5 Tage geplant und hab dann, weil mir die Stadt sehr gut gefallen und ich coole Leute kennengelernt hatte, auf 7 Tage verlängert. Da ihr aber Städte nicht so mögt und nicht auf Party aus seid, sind 2 Tage wohl ganz gut.

Paraty könntest du aus meiner Sicht kürzen. Der Ort ist etwa so groß wie Colonia und da wart ihr ja auch nach 2 Stunden durch :D Natürlich ist Paraty sehr sehenswert und ich könnte mir vorstellen - aber ich bin da ja wie gesagt nicht der Experte - von den Foto-Gelegenheiten noch ergiebiger als Colonia. Aber ich war selber auch nur 1,5 Tage dort und den Ankunftstag hab ich mich eigentlich nur von Sao Paulo erholt ;)

Ilha Grande könnte man vielleicht auch 2 Tage nur machen, aber eigentlich finde ich 3 Tage besser, damit sich die Anreise lohnt. Ich war glaube ich auch 3 Tage dort.

Floripa passt mit 3 Tagen glaube ich auch ganz gut.
Titel: Antw:26 Tage Buenos Aires > Sao Paulo
Beitrag von: dirtsA am 24. Januar 2019, 19:24
Zitat
Da kann ich selber nicht weiterhelfen, da ich selber nicht groß fotografiere und deswegen auch nicht so darauf achte, was andere dabei haben. Ich selber hatte nicht mal meine kleine Digicam dabei :D Ich war halt mehr zum Partymachen da, mit den Leuten aus meinem Hostel, und die Stimmung bei uns auf dem Rang war ausgelassen. Von den anderen haben natürlich welche Fotos gemacht, aber ich glaube nicht, dass einer von denen eine große Kamera dabei hatte. Aber das müsst ihr wissen, wie wichtig das euch ist. Wegen der Sicherheit würde ich mir keine Gedanken machen, ich habe generell Paraguay als sicherer empfunden als Brasilien. Dann schon eher wie du sagst wegen Snow Spray.
Haha, klingt gut, bin gespannt! Werden auf jeden Fall eine Kamera mitnehmen - wenn wir zu viel voll-gesprayt werden, müssen wir die halt weg packen.

Zitat
Ich verstehe ja, dass ihr euch auf Reisen nicht so für Städte interessiert, aber Rio ist einfach eine der geilsten Städte auf der ganzen Welt, wollt ihr ihr nicht etwas mehr Zeit widmen? Ich würde normalerweise eine Woche empfehlen, denn es gibt so viel zu sehen. Zudem müsst ihr ja auch noch eure Outdoor-Sachen besorgen - drücke euch übrigens ganz doll die Daumen, dass ihr alles wichtig ersetzt bekommt :)
Danke :) Denke, dass das Shopping mehr in Sao Paulo kommt, wo wir jetzt 2 gute Outdoor-Shops ausfindig machen konnten. Insofern hätten wir die Zeit in Rio wohl wirklich nur zum Sightseeing.
Blöde Frage vielleicht (evtl unterschätzen wir Rio), aber was macht man denn so lange in Rio? Cristo Redentor, Zuckerhut, Copacabana-Ipanema Strandnachmittag bzw Spaziergang, evtl. Botanical Gardens, und in Centro, Santa Teresa und Lata etwas rumschlendern (bunte Treppe, weiße Rundbögen, ein paar alte Theater oder ähliches). Das hatten wir zumindest mal so notiert ;) Kann mir kaum vorstellen, dass wir dafür selbts in einem sehhhr relaxen Tempo mehr als 3 Tage brauchen? Aber wie gesagt, vielleicht unterschätzen wir die Stadt auch, ich höre mir gerne alle Vorschläge und Kritik an :)

Zitat
Bei meiner ersten Rio-Reise 2012 war ich in Santa Teresa, aber das hat sich ja von der Sicherheitslage verschlechtert. Beim 2. Mal in Ipanema. Vielleicht hat da auch noch jemand hier aktuellere Erfahrungen?
Die anderen Brasilien-Erfahrenen hier halten sich leider gerade zurück ;) Kannst du dich irgendwie an Botafega erinnern? Dort wär ein nett aussehendes AirBnB. Ist Ipanema nicht nur Schickimicki? ;) Wollen ungern zwischen Restaurants und Shops feststecken wo wir uns nichts leisten können ::) Hätten dort aber auch was Nettes in Aussicht.

Dann werden wir uns die zeitliche Planung mit Rio, Paraty und Ilha Grande einfach noch etwas offen lassen und hoffen, dass spontane Änderungen möglich sind ;)
Titel: Antw:26 Tage Buenos Aires > Sao Paulo
Beitrag von: reisefieber2019 am 24. Januar 2019, 22:20
Ich meide ja auch die Städte wie du weißt.
Aber Rio war schon cool 😊
3 Tage 👎 sind zu wenig
Titel: Antw:26 Tage Buenos Aires > Sao Paulo
Beitrag von: Marla am 24. Januar 2019, 22:38
Ich mag selber Städte super gerne, auch auf Reisen, deswegen ist es natürlich für mich schwer zu beurteilen. Aber mein Eindruck war, dass Rio auch eine Stadt für Nicht-Stadtliebhaber ist, vermutlich weil das Panorama so einmalig ist und man viel machen kann. Ich denke, in Rio kriegt keiner einen "Stadtkoller" anders als in Buenos Aires z.B., wo sich die Geister scheiden zwischen 2 Tagen und 2 Wochen ;)

Das, was du aufgezählt hast, sind schon die absoluten Highlights. Aber ich denke, allein das in 3 Tagen zu machen, artet in Stress aus wegen der Entfernungen. Deswegen hatte ich das hauptsächlich geschrieben, nicht weil ich finde, dass ihr was auslasst. Ich fand auch nach andere Sachen toll, mit der Fähre nach Niteroi z.B., aber das ist jetzt kein Must-See. Hatte auch erst gedacht, dass noch ein Shopping-Tag von den 3 Tagen abgeht. Und das Verhältnis zwischen Kleinstadt Paraty --> 2 Tage und Weltstadt Rio --> 3 Tage passte für mich nicht so ganz. Aber klar, ich denke, ihr könnt das offen lassen, voab reservieren halte ich nicht für nötig, ist ja nicht mehr Karneval :) Wegen des Viertels: Botafogo bin ich nur durchgefahren, hat keine bleibenden Eindruck hinterlassen. Aber liegt ja strategisch sehr günstig. Von Ipanema hatte ich dasselbe wie du vorher befürchtet, aber mein Hostel lag ein bisschen weiter weg vom Strand, fast an der Lagune (die übrigens auch sehr schön ist!) und da war es dann nicht so posh ;)

Dann mal weiter viel Spaß, hoffe ihr habt jetzt keinen Regen mehr :)
Titel: Antw:26 Tage Buenos Aires > Sao Paulo
Beitrag von: Bobsch am 25. Januar 2019, 08:02
Leider habe ich momentan zu viel um die Ohren, um mich wirklich rege an der Diskussion zu beteiligen. Aber eine kurze Hilfestellung möchte ich dir doch gerne geben.

Im Rahmen unserer Weltreise waren wir insgesamt 2 Mal in Rio für insgesamt ca. 2,5 Wochen. Das war damals während der Fußball-WM, sodass die Stimmung vielleicht nochmal besser war als sonst. Rio ist eine absolute Wahnsinnsstadt! Die Atmosphäre zieht einen in seinen Bann. Definitiv die coolste Stadt, die wir je besucht haben! An zweiter Stelle kommt vermutlich Bangkok. Und wir sind auch eher Naturliebhaber. Wir waren erst in einem Hostel in Santa Teresa und hatten später eine Wohnung in Botafogo. War beides gut, aber Santa Teresa hat uns besser gefallen. Was wir da so lange gemacht haben? Keine Ahnung, einfach das Leben genossen. Märkte besucht, am Stadtstrand spaziert, Sehenswürdigkeiten besucht, lecker gegessen, auf den Strassen Lapas gefeiert, Complexo Alemao besucht...
Ein kleiner Geheimtipp: Wir waren in einem Park der wie ein Irrgarten gestaltet war. Der war super. Name weiss ich leider nicht mehr.

Auch die Ilha Grande hat uns gut gefallen. Gibt auch ruhige Ecken dort und tolle Wanderungen. Für ein paar Tage sicher einen Besuch wert.

Beste Grüße
Titel: Antw:26 Tage Buenos Aires > Sao Paulo
Beitrag von: Wolfskin am 25. Januar 2019, 16:03
Definitiv die coolste Stadt, die wir je besucht haben! An zweiter Stelle kommt vermutlich Bangkok. Und wir sind auch eher
Rio hat mir auch sehr gut gefallen und 3 Tage sind definitiv zu wenig. Auch ein Abstecher ins Hinterland lohnt, wie Petropolis, Teresopolis und der Serra dos Orgaos NP. 

Was Bangkok betrifft weicht aber meine Bewertung völlig ab und ist sicher nicht unter den besuchten Top 25 Metropolen.
Da liegt Sydney klar voran, aber auch Kapstadt und Auckland.
Titel: Antw:26 Tage Buenos Aires > Sao Paulo
Beitrag von: dirtsA am 26. Januar 2019, 01:49
Naja, es ist nicht so, dass wir Städte an sich nicht mögen. Mir gefallen aber meist entweder europäische Städte mit viel äußerlich sichtbarer Geschichte und Kultur, oder aber chaotische Städte mit buntem Leben auf den Straßen wie Bangkok oder La Paz.
Bisher besuchte südamerikanische Großstädte wie zB Bogota, Lima, Santiago, Buenos Aires etc fanden wir meistens recht langweilig oder schlicht hässlich (Santiago).
Außerdem bin ich etwas um meine Sicherheit besorgt, was Rio angeht, ehrlich gesagt. Gerade von Santa Teresa findet man Berichte online, wo jemand einmal um die falsche Ecke gebogen ist und dann in einer Schießerei war. Nachdem wir noch nie in Rio waren, ist es für uns schwer, festzustellen, ob man recht einfach sieht, in welche Straßen man einbiegen sollte und in welche eher nicht... ::) Gerade nach dem Geschehnis in Buenos Aires drehe ich mich momentan öfter um und halte alles Gepäck extrem fest, weiß nicht, ob ich so Rio wirklich genießen kann.
Party interessiert uns (momentan?) nicht mehr so.

Zitat
Leider habe ich momentan zu viel um die Ohren, um mich wirklich rege an der Diskussion zu beteiligen. Aber eine kurze Hilfestellung möchte ich dir doch gerne geben.
Danke, dass du dir trotzdem kurz Zeit genommen hast! :)

Zitat
Dann mal weiter viel Spaß, hoffe ihr habt jetzt keinen Regen mehr :)
Nein, nein, das war wirklich nur 1 Tag in Concordia und hat genau gepasst, nachdem wir dort eh nicht unbedingt was anschauen mussten ;) Jetzt schwitzen wir uns einen ab in Encarnacion! ;D

Aber ich sehe schon, hier sagt wirklich jeder, dass wir mehr als 3 Tage Rio machen sollen ;D Wo sollen wir denn eurer Meinung nach kürzen? Ilha Grande 1 Tag weniger? So sieht der jetzige Plan aus:
1/27   Encarnación - Posadas - Puerto Iguazu
1/28   Iguazu Argentina
1/29   Iguazu Argentina - Brazil, night bus Florianopolis
1/30   Florianopolis
1/31   Florianopolis
2/1   Florianopolis
2/2   Florianopolis - Rio flight
2/3   Rio
2/4   Rio
2/5   Rio
2/6   Rio - Ilha Grande
2/7   Ilha Grande
2/8   Ilha Grande
2/9   Ilha Grande
2/10   Ilha Grande - Paraty
2/11   Paraty
2/12   Paraty - Sao Paulo
2/13   Sao Paulo
2/14   Sao Paulo, evening flight to Madrid
Titel: Antw:26 Tage Buenos Aires > Sao Paulo
Beitrag von: Wolfskin am 26. Januar 2019, 09:16
Für mich wäre es definitiv Florianopolis. Außer man steht auf Partys, Strand und viele Urlauber. ;)
Titel: Antw:26 Tage Buenos Aires > Sao Paulo
Beitrag von: dirtsA am 06. Februar 2019, 00:55
Also wir fanden Florianopolis, bzw eigentlich ja Ilha Santa Catarina, super! Ja, es war relativ voll da ja jetzt Ferienzeit hier ist. Aber man konnte dem Ganzen sehr gut entkommen, zB in Barra da Lagoa am von Marla schon beschriebenen ewig langen Strand sammeln sich die Menschen auf ca. 500m Strand. Geht man nur 100-200m weiter als die faule Masse, hat man einen tollen Sandstrand für sich alleine :) Und wandern gehen auch nicht so viele gerne, d.h. die Strände gen Süden sind gleich mal leerer. Leider haben wir aufgrund großer Hitze, die bei mir dann auch gesundheitlich etwas angeschlagen hat, nicht alles geschafft, zB die tolle Wanderung im Süden der Insel. Sehr schade!!

Aber ich würde schon sagen, dass die Insel definitiv für jeden was zu bieten hat - man muss sich nur geschickt von der Masse wegbewegen - bzw außerhalb der Ferien bestimmt auch nicht so schlimm ;)

Rio hingegen fanden wir OK, aber können den Hype - auch hier im Forum ;) - nicht so ganz nachvollziehen. Irgendwie ist die Stadt für mich mit Kapstadt vergleichbar: Stadt selbst eher hässlich mit ein paar ok-netten Gegenden, Lage und Umgebung mit den Bergen bzw. Buchten und Stränden natürlich toll!
Wir hatten 1.5 Tage mit tollem Wetter, dann einen grauen Tag mit etwas Nieselregen und heute leider fast nur Regen. Haben aber trotzdem eigentlich alles geschafft, was wir sehen wollten... Cristo Redentor, Zuckerhut, Copacabana, Ipanema, Innenstadt mit den Bögen in Lapa und der bunten Treppe, Theater, ein paar Kirchen, Museum of Tomorrow heute wegen Regen, Parque Lage,...und nebenbei waren wir noch ausgiebig bei Decathlon unsere gestohlene Ausrüstung ersetzen, sodass das auch endlich abgeschlossen ist. Nur den botanischen Garten haben wir heute zwecks Regen streichen müssen, das hätte wirklich keinen Sinn gemacht. 1-2 Viewpoints mehr hätten wir uns bei schönerem Wetter wohl sonst auch noch angeschaut. Aber das hätten wir alles noch locker in unseren 3.5 Tagen unterbringen können.

Das einzige, was mir richtig, richtig Leid tut: Wir waren am Zuckerhut nachmittags bzw bis zum Sonnenuntergang und dann am Cristo Redentor morgens mit der ersten Bahn. Das war leider genau falsch herum!! :( Also - wem fotografisch irgendwas liegt an seinen Fotos, unbedingt anders rum machen! Das Licht war beide Male richtig besch...eiden bei uns, und man bezahlt ja doch sehr viel. Schade, schade... Hätten wir wohl auch selbst drauf kommen können, wenn wir überlegt hätten zwecks Lage und Himmelsrichtungen. Waren aber etwas gestresst bei unserer Ankunft in Rio, weil wir sahen, dass wir nur 1.5 schöne Tage zu erwarten haben und unser Host meinte, dass die Bahnkarten für Cristo Redentor am selben Tag sicher schon ausgebucht sind... also sind wir halt schnell auf den Zuckerhut und haben dann gleich schnell für den nächsten Morgen die Bahntickets gebucht, nach dem Motto "was man hat, das hat man"  ::) ;D
Naja, kann nicht immer alles ideal laufen!

Wir sind halt in Städten gerne als Street Photographer unterwegs, und bummeln in jede kleine Seitengasse hinein, ohne darüber nachdenken zu müssen, ob man jetzt in eine Favela kommt oder nicht. Einmal kamen wir bei Santa Barbara eh in eine etwas komischere Gegend, da lungerten gleich finstere Typen rum, wo ich mir ekelhafte Kommentare nachrufen lassen musste und wir uns nicht sicher fühlten. Dann lieber Sights abgehakt, und fertig... ::) Nein, sorry, aber wir wollen uns wohl fühlen und rumlaufen können, wo wir wollen! Das sind eher unsere Städte dann.

Morgen gehts nach Ilha Grande, aber das Wetter scheint wohl ziemlich schlecht zu bleiben. Mist... Mussten ja leider vorbuchen, weil sonst alles voll gewesen wäre. Bestätigt uns wieder darin, sonst immer spontan und ohne Buchungen zu reisen, hilft aber jetzt momentan nun leider auch nicht... ::)

Insgesamt muss ich bisher sagen, dass ich Brasilien ohne Portugiesisch zu können recht anstrengend finde. Das ist ja schlimmer als Taiwan oder so! Kein Mensch kann Englisch, oder nicht mal Spanisch...!?? Denke, dass man Brasilien wenn man Portugiesisch spricht, bestimmt ganz anders (besser) erlebt. Aber die Bereitschaft, ein bisschen Englisch oder Spanisch zu sprechen ist echt NULL. Selbst wenn wir klar machen, dass wir kein Portugiesisch können, wir weiter Portugiesisch geredet ... als ob wir von einer Minute auf die andere alles verstehen würden ;D ::) Also ohne Portugiesisch-Kurs fahre ich jedenfalls nicht noch mal hier her.
Titel: Antw:26 Tage Buenos Aires > Sao Paulo
Beitrag von: Marla am 07. Februar 2019, 17:37
Super, von euren bisherigen Brasilien-Erfahrungen zu hören! Vom Rest, Karneval in Encarnacion z.B., kannst du ja auch noch mal berichten, wenn du Zeit hast :)

Also wir fanden Florianopolis, bzw eigentlich ja Ilha Santa Catarina, super! Ja, es war relativ voll da ja jetzt Ferienzeit hier ist. Aber man konnte dem Ganzen sehr gut entkommen, zB in Barra da Lagoa am von Marla schon beschriebenen ewig langen Strand sammeln sich die Menschen auf ca. 500m Strand. Geht man nur 100-200m weiter als die faule Masse, hat man einen tollen Sandstrand für sich alleine :) Und wandern gehen auch nicht so viele gerne, d.h. die Strände gen Süden sind gleich mal leerer. Leider haben wir aufgrund großer Hitze, die bei mir dann auch gesundheitlich etwas angeschlagen hat, nicht alles geschafft, zB die tolle Wanderung im Süden der Insel. Sehr schade!!

Aber ich würde schon sagen, dass die Insel definitiv für jeden was zu bieten hat - man muss sich nur geschickt von der Masse wegbewegen - bzw außerhalb der Ferien bestimmt auch nicht so schlimm ;)
Freue mich, dass euch Florianopolis bzw. die Ilha de Santa Catarina auch gut gefallen hast. Ich war zwar außerhalb der Saison da, wo selbst in den Hauptorten wenig los war, aber ich hätte mir einfach nicht vorstellen könnten, dass die ganze Insel während der Saison komplett überlaufen ist.

Schade, dass euch Rio nicht so gefallen hat bzw. ihr Pech mit dem Wetter hattet. Dass man nicht einfach so durch die Stadt bummeln und in jede Seitenstraße einbiegen kann, ist auf jeden Fall richtig. Gilt nach meiner Erfahrung zwar auch für andere lateinamerikanische Städte, aber in Rio muss man schon noch mehr aufpassen.

Zitat
Morgen gehts nach Ilha Grande, aber das Wetter scheint wohl ziemlich schlecht zu bleiben. Mist... Mussten ja leider vorbuchen, weil sonst alles voll gewesen wäre. Bestätigt uns wieder darin, sonst immer spontan und ohne Buchungen zu reisen, hilft aber jetzt momentan nun leider auch nicht... ::)
Hoffe, ihr habt bald wieder besseres Wetter. Ist echt fies, dass ihr die Nachteile der Hauptsaison habt, aber nicht die Vorteile ;) Ich hab damals ungefähr zur selben Zeit Rio, Paraty, Ilha Grande und SP besucht und hatte durchgehend super Wetter. Vorbuchen musste ich nicht, aber Bett im Dorm ist ja auch immer einfacher zu kriegen als Doppelzimmer.

Zitat
Insgesamt muss ich bisher sagen, dass ich Brasilien ohne Portugiesisch zu können recht anstrengend finde. Das ist ja schlimmer als Taiwan oder so! Kein Mensch kann Englisch, oder nicht mal Spanisch...!?? Denke, dass man Brasilien wenn man Portugiesisch spricht, bestimmt ganz anders (besser) erlebt. Aber die Bereitschaft, ein bisschen Englisch oder Spanisch zu sprechen ist echt NULL. Selbst wenn wir klar machen, dass wir kein Portugiesisch können, wir weiter Portugiesisch geredet ... als ob wir von einer Minute auf die andere alles verstehen würden ;D ::) Also ohne Portugiesisch-Kurs fahre ich jedenfalls nicht noch mal hier her.
Hmm, ich hatte irgendwie gehofft, dass das inzwischen besser ist als vor 5 Jahren. Zur WM bzw. den Olympischen Spielen gab es große Anstrengungen, dass Englisch-Niveau in der Tourismusbranche zu verbessern. Aber so leicht ist das wohl doch nicht in kurzer Zeit zu erreichen. Das, was du beschreibst, hab ich genauso auch erlebt, für mein Portugiesisch war das ganz praktisch ;) Ich hab Freunde dort, beide studiert, in der Lehre/Wissenschaft tätig, und trotzdem kriegen beide kein englisches Wort über die Lippen. Und nee, Spanisch können sie auch nicht :) Es liegt überhaupt nicht daran, dass sie sich keine Mühe geben wollen, sondern daran, dass sie sich - so wie andere Brasilianer, mit denen ich gesprochen habe - für ihr schlechtes Englisch zu sehr schämen. Verstehen tun sie es schon einigermaßen, genauso wie Spanisch. Aber das reicht ja leider nicht :)
Von daher ist es gut, dass du das hier ansprichst, damit andere Leute sich darauf einstellen können. Schlimmer als Taiwan würde ich sofort unterschreiben, denn ich finde das Englisch-Niveau in Taiwan relativ gut. Hatte aber auch den Direktvergleich mit Japan, da konnte Taiwan nur glänzen ;)
Titel: Antw:26 Tage Buenos Aires > Sao Paulo
Beitrag von: dirtsA am 09. Februar 2019, 00:53
Zitat
Hoffe, ihr habt bald wieder besseres Wetter. Ist echt fies, dass ihr die Nachteile der Hauptsaison habt, aber nicht die Vorteile ;) Ich hab damals ungefähr zur selben Zeit Rio, Paraty, Ilha Grande und SP besucht und hatte durchgehend super Wetter. Vorbuchen musste ich nicht, aber Bett im Dorm ist ja auch immer einfacher zu kriegen als Doppelzimmer.
Gestern war eher grau, aber wenigstens zwischendurch Sonne, heute der Vormittag sonnig und nachmittags wieder etwas mehr Wolken. Aber zumindest sitzen wir nicht im Dauerregen, der Wetterbericht sah nämlich echt danach aus! Ilha Grande gefällt uns sehr, sehr gut und wir könnten hier gut und gerne noch mehr Zeit verbringen. Schaffen ja nicht mal alle Wanderungen, die wir gerne machen würden ;)
Tja, keine Ahnung vonwegen vorbuchen... Wir haben glaub ich so vor 1-2 Wochen gebucht und Dorm für uns beide wäre sogar teurer gewesen als das kleine Haus, das wir jetzt über AirBnB für uns haben. Kostet zwar auch mehr als 40€ die Nacht, aber zumindest ist es halt wirklich ein eigenes Haus! Dorm wäre fast aufs Gleiche rausgekommen, so spontan... Das Einzige, was wirklich günstiger gewesen wäre, ist Camping. Nachdem wir aber bei der Buchung noch nicht wussten, ob wir unser ganzes Campingequipment bis dahin ersetzen können, konnten wir das diesmal nicht machen. Und dann wars mit dem ersten verregneten Halbtag bzw Nacht wohl eh gut so, das war nämlich richtig sintflutartiger Regen!!
Trotzdem kommt es uns hier nicht so voll vor, keine Ahnung, ist einfach eine gute Atmosphäre hier.

Hehe, nein...es kann noch immer quasi niemand Englisch. Ich spreche nun ja auch nicht soo gut Spanisch, aber zumindest MEIN Spanisch-Level hätte ich mir irgendwie schon erwartet, gerade weil die Sprachen sich ja so ähnlich sind. Zumindest können wir alles lesen, das hilft schon mal ;)

Zitat
Super, von euren bisherigen Brasilien-Erfahrungen zu hören! Vom Rest, Karneval in Encarnacion z.B., kannst du ja auch noch mal berichten, wenn du Zeit hast :)
Ach ja, dachte ich hätte das schon geschrieben!
Also... der Karneval hat uns richtig, richtig gut gefallen und ist definitiv das kulturelle Highlight unserer Südamerika-Reise! Wir waren richtig begeistert, was man für um die 15 Euro so geboten bekommt. Waren von 21 Uhr bis 3 Uhr in der Früh dort, und es war noch nicht zu Ende... aber wir dann etwas müde und mussten früh auf ;) Ich habe ja keinen Vergleich zu Karneval in Rio oder wo anders, aber der in Encarnacion hat uns überzeugt! Fanden es auch toll, dass man fast keine anderen Touristen gesehen hat.
Encarnacion selbst fanden wir relaxt und nett, leider war es schlichtweg viel zu heiß als wir dort waren!! Man wollte sich wirklich so wenig wie möglich bewegen... ;D

Die Jesuiten-Mission Trinidad fanden wir auch super! Besser und größer als erwartet. Leider hatten wir etwas Pech mit den Bussen, sodass sowohl Anreise als auch Abreise sich extrem in die Länge gezogen haben. Daher (und wegen der Hitze) sind wir dann nicht nach Jesus. Haben auch keine Taxis dafür gesehen, wobei man die wahrscheinich irgendwie erfragen und organisieren hätte können. Uns wurde gesagt, dass in ca. 30 Min ein Bus kommt, haben dann gewartet ob der Bus nach Encarnacion zuerst kommt oder nach Jesus... Nach 1h Warten kam endlich ein Bus nach Encarnacion, aber von einem Bus nach Jesus war immer noch keine Spur ;D Da hatten wir dann auch genug und sind eben zurück nach Encarnacion.

Iguazu hat uns auch begeistert!!
Wobei ich nicht wüsste, was ich länger als einen Tag auf der argentinischen Seite machen würde. Hier im Forum wurde ja öfter gesagt, dass man für ARG zumindest einen Tag braucht. Ein Tag war auch ok, um 15 Uhr hatten wir alles mehr als ausführlich gesehen und waren einige Trails sogar doppelt abgelaufen :)
Die brasilianische Seite haben wir dann in ca. 2h am nächsten Tag angeschaut, wobei ich lieber 3-4h Zeit gehabt hätte. Hatten uns das noch kleiner vorgestellt, als es dann war.
Ich fand beide Seiten auf ihre Art und Weise schön, wobei wir in ARG früh gestartet sind und daher einige Trails noch fast für uns hatten, was schon toll war! :) In BRA war ein ziemliches Gedränge, und teilweise Anstehen bei den besten Foto-Spots ::)
Iguazu ist für mich einer der Orte, wo man bestimmt 1000e Fotos vorher gesehen hat, aber trotzdem in Realität noch beeindruckender ist!

Das wars mal :) Über Ilha Grande, Paraty und Sao Paulo berichte ich dann später...