Weltreise-Forum
Reiseziele => Asien => Thema gestartet von: Reisenoob am 10. März 2018, 18:00
-
Hallo zusammen,
sitze gerade in meinem Hotel in Suzhou, China und habe endlich mal wieder ein bißchen Zeit und Muse, hier durchs Forum zu stöbern. Dabei sind mir verschiedene Kommentare zu China aufgefallen:
"...Vietnam finde ich gar nicht so schlecht. Aber gut, vorher war ich in China, ist leicht zu übertreffen..."
"...Dort waren die Leute fast so unfreundlich wie in China..."
"...wer in China arbeitet kriegt meist gehörig Schmerzensgeld dafür..."
(sinngemäß wieder gegeben)
usw.
Alles in allem ein sehr negativer Ton.
Ich muss ja sagen, dass ich von China extrem positiv überrascht bin.
Ja, es stimmt dass Chinesen versuchen, sich beim Anstehen vorzudrängeln.
Ja, manche sind unfreundlich.
Ja, der Straßenverkehr ist heftig und es gibt Smog.
ABER:
- Ich erlebe China auch als unglaublich fortschrittliches Land. Die Chinesen sind extrem fleißige Menschen - alles entwickelt sich hier unglaublich schnell.
- Kulinarisch ist jeder Tag bisher ein Highlight gewesen.
- Die Großstädte sind sauber und modern, und das wichtigte: leuchten und glitzern im dunkeln
- Die Chinesen, die ich bisher näher kennen gelernt habe, mochte ich fast alle
- Es gibt kulturell viel zu sehen, tolle Parks und Tempel, eine jahrtausende lange Geschichte
Ich muss sagen, ich finde China toll.
Was ist eure Meinung zu China?
-
Ich sehe das ähnlich wie du.
Ich finde auch, dass China viel den schlechteren Ruf hat, als es verdient hat. Dieser kommt wahrscheinlich daher, dass man falsche Erwartungen hat. In China ist vieles anders als überall sonst und ist mit nichts zu vergleichen.
Für mich auf jeden Fall DAS Reiseland für mich schlechthin: Das Essen, die Sights, die Vielfalt und vor allem gerade die Menschen; denn wenn man über die etwas raue Schale hinweg sieht, wird man sofort viele sehr herzliche und nette Menschen kennen! - Ich fliege in 2 Wochen zum geschätzt zehnten Mal nach China und freue mich sehr darauf :) :)
Das Einzige, was mich wirklich nach so vielen Malen dort immer noch stört: Die horrenden Eintrittspreise!
-
Ich oute mich hier auch mal als China-Fan. Klar gibt es die ganzen Auswüchse, von Menschenmassen über Smog und Umweltzerstörung bis zu gesichtslosen Städten und den schon erwähnten Eintrittspreisen (die für sich genommen meistens gar nicht so hoch sind, aber es kostet eben alles was). Auf der anderen Seite gibt es aber auch eine uralte Kultur (in Teilen durch die Kulturrevolution beseitigt, aber immer noch mehr als genug übrig), spannendes Essen, grandiose Landschaften und einen total interessanten Genensatz zwischen Tradition und Moderne.
In China muss man sich etwas zwischen den negativen Sachen durchschlängeln, aber dann wird man reich belohnt.
Fairerweise muss ich sagen, dass ich bis jetzt nicht in den Zeiten in China unterwegs war, wo der gesamte Osten des Landes unter einer Dunstglocke liegt. Das würde ich wohl eher nicht erleben wollen.
-
Bisher habe ich nur Erfahrungen mit Peking und Shanghai, bin aber auch von beiden Städten positiv überrascht gewesen. Nachdem ich zuvor viele Horrormeldungen über Peking gelesen und gehört hatte, wäre ich am liebsten gar nicht hingefahren, aber schon bei der Ankunft war der erste Eindruck wirklich positiv, und ich fand die Stadt alles in allem auch recht sehenswert. Wobei wir auch Glück hatten mit dem Wetter: es gab keinen Smog und der Himmel war blau.
-
Ich hab mal ein paar Jahre in China gelebt. Meist kann man folgendes Beobachten:
- Neulinge kommen und sind die ersten 2-3 Monate total geflasht wie modern alles ist, wie alles glitzert und wie schnell sich alles verändert.
- Dann kommt eine Phase der Normalisierung wo man sich über den ständigen Lärm beklagt, die Sichtweite von 300m weil man vor lauter Smog nichts mehr sieht, die extrem hohen Preise für fast alles in den Städten, dass das Leben unglaublich kompliziert ist
Danach trennt sich das ganze in zwei Gruppen auf.
Die größere Gruppe (90%) verlassen das Land wieder und zwar genau nach Ablauf ihrer meist 2jährigen Entsendung. Da kann auch ein doppelt so hohes Gehalt wie in Europa + 30kRMB Housing + Fahrer usw nicht helfen. Die Lebensqualität ist einfach viel zu gering.
Die andere Gruppe (nahezu ausnahmslos Männer) findet es geil und bleibt länger dort.
Ich hab den Boden in Deutschland geküsst als ich wieder in Deutschland war und das hat folgende Gründe:
- Leben ist unglaublich kompliziert. Alleine das Einkaufen, Behörden, Handwerker, usw. nimmt unglaubliche Zeit in Anspruch
- Smog: Teils kannst du keine paar hundert Meter mehr sehen. Im Sommer regnet es meist jeden Tag, der Rest des Jahres ist voll mit Smog. Wenn man Abends in Hong Kong durch die Stadt läuft meint man man hätte eine Brille auf weil man die Konturen der Wolkenkratzer auf einmal klar sehen kann. In Shanghai ist alles verschwommen vor Dreck.
- Keinerlei Freizeitmöglichkeiten: Das einzige was man in Shanghai machen kann ist Essen gehen (recht teuer), saufen (absurd teuer), Sport machen im Gym (völlig überteuert) und eine Wasserstadt besuchen (da darf man eintritt bezahlen und langweilig ist es auch). Natur gibt es keine, keine Wanderungen, kein Badesee, kein Berg, keine Wasserfall, kein Park, keine Schiffsfahrt, kein gar nix. Man kann überhaupt nichts machen. Und das bisschen was man machen kann ist an den Wochenenden mit 100 Millionen Chinesen überlaufen.
Witzig finde ich die "tollen Parks". In Shanghai mit seinen 25 Millionen Einwohnern gibt es genau einen Park der den Namen verdient (und verglichen mit dem Englischen Garten ist der immer noch ein Witz) und das ist der Century Park. Kostet Eintritt und ist trotzdem meist krachend voll. Schön ist was anderes.
- Die Chinesen: Neben dem ständigen Rotzen fällt vor allem das überall hin pinkeln von Kindern auf. Folgender Vorfall ist geradezu typisch für Chinesen:
http://www.taipeitimes.com/News/taiwan/archives/2014/10/20/2003602498
Ich habe mal mit meiner Frau in einem Restaurant gegessen und 1m neben uns hat ein Kind auf den Boden gepinkelt.
Gib mal bei Google "Chinese Tourists Pee" ein, da kommt der chinesische Nationalsport.
Neben dem Pinkeln stört auch noch die totale Rücksichtslosigkeit, das Drängeln, Schupsen, einen nicht aus dem Aufzug steigen lassen, das rum schreien, hupen, Nachts in voller Lautstärke Musik hören,...
- Die Preise: Essen gehen kostet so viel wie in Deutschland wenn es günstig ist, wenn es teuer ist dann auch mal schnell 5x so viel. Alkohol ist absurd überteuert in Bars. Wohnungen sind abartig teuer, Gyms sind extrem teuer, Autofahren unbezahlbar, Supermärkte verlangen Mondpreise (so Webseiten wie Kate & Kimi können die Preise durch setzen weil eben von Grund auf alles obskur teuer ist), Ausflüge sind sehr teuer,...das einzig günstige sind Taxis und die Ubahn.
- Die Tristesse: In China sieht alles gleich aus abseits der urbanen Zentren. Gesichtslose Plattenbauten im Smog und übelst verratzte Industriegebiete. Viel mehr gibt es nicht.
- Kinder: Wenn man Kinder hat wird es richtig teuer. Ein Gläschen Babynahrung das hier 30 Cent kostet kostet in China 3€. Windeln sind völlig überteuert und Milchpulver wird in Gold aufgewogen. Ein Kindergarten kostet schnell mal 2.000 € im Monat und Spielplätze gibt es keine bzw. nur kostenpflichtige Spielparadiese die 10x teuer sind wie vergleichbares in Europa. Spielen sollten die kleinen eh nur in der Wohnung vor dem Luftfilter. Muss eine schlimme Kindheit sein.
- Essen: Ja ist sehr vielfälltig aber besonders in Jinangsu und Shanghai vor allem schleimig, schlonzig und süß. Kann man als Europäer kaum Essen. Zum Glück gibt es meist Moslems wo man günstig Mittagessen kann.
- Besoffene: Es ist normal das am Sontagmittag Männer aus Restaurants getragen werden weil sie rotzvoll sind. Auch die Kollegen fordern einen regelmäßig raus - jeder will einen Laowei unter den Tisch trinken. Einmal lustig, aber jeden Tag ein Problem.
- Internet: Funktioniert nur mit VPN und das zunehmend auch nicht mehr.
Ein Leben in China ist meiner Meinung nach Höchststrafe und muss von den Firmen meist auch mit dramatischen Gehaltsaufschlägen, sehr teueren Wohnunge usw. bezahlt werden. VW stellt gerade Leute mit 2 Jahren Berufserfahrung für 100k RMB im Monat + 35k RMB Housing ein. Kaum einer will länger in China leben. Ich fand es vor allem super langweilig, teuer, der Krach hat genervt und das Benehmen auch.
Bei der Arbeit hab ich nur gute Erfahrungen mit Chinesen gemacht und auch echte Freundschaften gewonnen die man sonst mit Asiaten nicht so leicht findet.
Sehr positiv ist mir immer das Essen in Erinnerung geblieben (nicht Jiangsu Essen), alles Essen und Besäufnisse als Betriebsausgaben einzureichen (teils mehrmals pro Woche), mit den chinesischen Kollegen Sport zu machen, die guten Business Hotels, die Schrift und die Sprache (falls man interessiert ist), die Fahrten auf den Hochstraßen durch die Wolkenkratzer,.... zum Leben taugt es aber nicht.
-
Hallo,
Ich lebe derzeit in Shanghai, jetzt im 3. Jahr. Ich war vorher schon als Prakti hier und hab mich bewusst fuer ein Leben in SHA entschieden. Die Meinung von Sulawesi kann ich teilweise teilen, jedoch sind einige Punkte seeeehr abhaengig von der Ansichtsweise. Ich will jetzt nicht auf jeden Punkt eingehen, deshalb nur meine Impressionen.
Einfachheit:
Ich finde das Leben sehr unkompliziert. Es gibt fuer alles eine App. Ich koche seit 2.5 Jahren nicht selbst, weil ich gutes Essen mir einfach liefern lassen kann. Die chin. Boten kriegen einen Hungerlohn, wodurch man nur einen geringen Aufpreis bei der Lieferung zahlen muss. Durch Rabatte und Promos bezahl ich de facto sogar weniger, als wenn ich direkt im Restaurant kaufe. Ueber die App kann ich sogar Blumen an meine Freundin schicken. Alles nur einen Klick entfernt. Filme kann man semilegal kostenlos streamen. Taobao (chin. Ebay) hat alles. Echt jetzt, da gibt es alles zu guten Preisen. Manchmal kriegt man Murks, aber das ist selten.
Metronetz ist super ausgebaut, Taxis spottbillig. Anzuege und Hemden lass ich mir fuer kleines Geld schneidern. Solange ich nicht CEO von Siemens bin, geht das auf jeden Fall mehr als klar.
Essen: Das Schoene an SHA ist, dass es alles in der Stadt gibt. Chin. Essen, asiatisches Essen, westliches Essen. Man kann jeden Tag fuer sich entscheiden, welchen Lebensstil man bestreiten will. Die Entscheidung "Westlich" oder Chinesisch" stellt sich fuer mich nicht. Ich esse gern lokal und geh am Wochenende mit meiner Suessen ins dt. Restaurant, um sie an das dt. Essen zu gewoehnen. Easy.
Internationale Konnektivitaet:
Man komm per Flieger schnell ueberall hin. Ich fliege hobbymaessig nach Tokio zu Musikkonzerten. Preis: 100EUR Roundtrip wenn ich Glueck hab. Da kann man sich Tokio fuer 3 Tage schonmal geben. Ist vielleicht kein spezielles SHA Merkmal, aber trotzdem sehr angenehm. (Nordkorea und Tibet als direkte Reiseziele aus China/ SHA nicht zu vergessen)
Vielleicht noch zu den spuckenden und pinkelnden Touris. Ist alles richtig. Die gehen mir selbst nach 3 Jahren noch ungemein auf den Sack. Was man beachten muss, ist folgendes. Durch den Aufschwung sind sehr viele Menschen sehr schnell sehr reich geworden. The New Rich sozusagen. Dein Familie wurde umgesiedelt, da eine Mall gebaut werden soll? Bam, congratulations, you are rich now. Weil durch die Umsiedlung hat man als Kompensation eine Wohnung oder sogar 2 oder 3 erhalten (diese dann im Randgebiet). 5 Jahre spaeter war das Randgebiet dann besser erschlossen (Geschaefte, Wohnsiedlungen, Metro) und schnell waren die Wohnungen einige 100k EUR wert. Man kennt die Immobilienpreise in China, speziell SHA. Dadurch sind Leute zu Reichtum gekommen, die nicht, wie in Europa zur gehoben Schicht gehoeren und in Konzernen die Manager sind, sondern einfach Leute, die einfach zur richtigen Zeit am richtigen Ort eine Wohnung hatten. Kann man schoen oder schlecht finden, ist aber so. Diese gehen dann auf Reisen, weil sie genug Geld haben und benehmen sich ihrer Erziehung entsprechend: schlecht.
Kein Deutscher ist stolz auf den Ballermann-Tourismus, ABER diese Leute koennen sich oftmals keine Ziele in weiter Ferne leisten. Bei den chin. New Rich trifft das nicht zu.
Dies vielleicht nur so als Denkanstoss.
Andere Punkte sind valid. Behoerdengaenge sind laestig (aber in D genauso). Smog ist in SHA weniger ein Problem, find ich. Das hat sich seit 2013 stark verbessert. Beijing kann ich nichts zu sagen. Eintritte sind auch relativ hoch fuer mittelmaessige Touristenattraktionen. Wohnungen, wie angesprochen, sehr teuer (auch zur Miete). Das Internetproblem stoert mich auch sehr, kann jedoch mit gutem VPN umgangen werden (auf Laptop und Handy).
Summa summarum ist es eine Frage der Praeferenzen. Jemand der jedes Weekend wandern will, Kinder hat (seeeeehr teuer in China, da Privatschule noetig) oder abgeschreckt vom "Grossstadtfeeling" allgemein ist (i.e. viele Leute ueberall; zur Rush hour fuelt man sich wie auf dem Weg zur Ubahn vom Olympiastadion bei Hertha Spielen in Berlin) wird SHA und China nicht moegen. Jemand der asiatische/ chinesische Kultur an sich schaetzt und auf die vereinzelten Rotzer und Volldeppen klarkommt, kann in SHA gut leben. So wie ich.
Ein Punkt noch: Das Leben in China wird wesentlich einfacher, wenn man Chinesich auf zumindest B2 Level (HSK3-4) sprechen kann. Taxifahrer, Serviceleute und aeltere Menschen sprechen kein Englisch.
Just my two cents...
-
Hallo,
war in Taiwan, Korea, Japan, Shanghai.
Alles nette Menschen.
Ich kenne von meinen Reisen viele Chinesen.
Und ich mag sie nicht!
Zumindest nicht die Neureichen
Genau das gleiche Verhalten wie Neureiche Russen.
Nur die essen wenigstens noch ruhig.
Ich bin in den China Airline Flieger gestiegen und mir war sofort klar, das ich den nächsten Flieger aus dem Land raus nehme egal wohin!
Ob es da nun leuchtet, oder die Werte westlicher werden, oder die Menschen fleißig und strebsam sind.
Hatte mich soviel interessiert, als wenn dort der berühmte Sack Reis umkippt.
Auf jeden Fall war der nächste Flieger direkt meiner.
-
Etwas off topic, eigentlich geht es ja um das Reisen in China, dennoch finde ich es spannend, weil ja bestimmt schon jeder Erfahrungen mit „chinesischen Verhalten“ gemacht hat.
5 Reasons Why Chinese Tourists Are So Rude
http://www.jeraldinephneah.com/5-reasons-why-chinese-tourists-are-so-rude/
Grundsätzlich würde ich sagen, selber hinfahren, neugierig sein, seine eigene Meinung bilden.
-
Ich bin ja nur relativ kurz in China gewesen (wo ich unter anderem ein interkulturelles Seminar gemeinsam mit Chinesen besucht hatte). Zumindest während meines Aufenthalts sind mir die Chinesen nicht als besonders rüde aufgefallen. Es sind eher die Massen an Chinesen gewesen, die manchmal anstrengend waren, aber besonders unangenehm fand ich die einzelnen Leute nicht. Und die Leute im Seminar sind sogar ausgesprochen nett gewesen.
-
Ich glaube sofort, dass es einen riesigen Unterschied macht, ob man China als Tourist besucht oder ob man dort lebt. Touristen haben es leichter, weil sie mit vielen der hier angesprochenen Probleme (teurer Wohnraum, Behördengänge, Handwerker, Privatschulen...) nicht in Berührung kommen und anderen Dingen (Smog, Rush Hour, Industriegebiete, überfüllte "Attraktionen"...) normalerweise ausweichen können.
Warum sollte ich mich bei Smog in ein überteuertes Restaurant in Shanghai setzen, wenn ich auch den High Trail in der Tigersprungschlucht wandern kann? Warum sollte ich am Wochenende zusammen mit tausenden Chinesen von Peking zur Großen Mauer nach Badaling fahren, wenn ich unter der Woche eine Tour nach Jinshanling machen kann, wo es so wenige Touristen gibt, dass jeder seinen eigenen Andenkenverkäufer zugeteilt bekommt? (Klingt wie ein Scherz, ist aber keiner.) The list goes on.
-
Warum sollte ich am Wochenende zusammen mit tausenden Chinesen von Peking zur Großen Mauer nach Badaling fahren, wenn ich unter der Woche eine Tour nach Jinshanling machen kann, wo es so wenige Touristen gibt, dass jeder seinen eigenen Andenkenverkäufer zugeteilt bekommt? (Klingt wie ein Scherz, ist aber keiner.) The list goes on.
Kann ich bestätigen: Wir waren im Winter dort, schneebedeckte Mauer und ausser 2-3 am Eingang weit und breit keine (!) anderen Menschen zu sehen. Aber man kann halt nicht einfach mit der U-Bahn hinfahren.
Ich denke das grösste Problem dass die Leute mit China haben ist die Sprache. Klar, in Vietnam oder Thailand etc. kann man auch nichts lesen, aber in China ist hingegen kaum etwas auf englisch angeschrieben. Und wie schon geschrieben ist es ein grosser Unterschied ob man als Tourist oder Expat dort ist.
Aber selbst in Taiwan gibt es nur etwas das schlimmer ist als eine chinesische Touristengruppe, nämlich mehrere chinesische Touristengruppen.
-
Aber selbst in Taiwan gibt es nur etwas das schlimmer ist als eine chinesische Touristengruppe, nämlich mehrere chinesische Touristengruppen.
...deren Guides sich gegenseitig mit dem Megafon zu übertönen versuchen.
-
Ich denke das grösste Problem dass die Leute mit China haben ist die Sprache. Klar, in Vietnam oder Thailand etc. kann man auch nichts lesen, aber in China ist hingegen kaum etwas auf englisch angeschrieben.
In Peking und Shanghai stimmt das aber inzwischen nicht mehr. Eigentlich sind die meisten Aufschriften inzwischen zweisprachig.
Bei mir ist es aber auch so, dass mich die chinesische Sprache schon immer fasziniert hat. Ich hatte Sprachkurse belegt, die mir zwar mangels Übung keine gute Sprachfertigkeit, aber immerhin ein Gefühl für die Schrift vermittelt haben. Deswegen kann ich in meinem Wörterbuch viele Zeichen und ihre Bedeutung ausfindig machen, und gängige Zeichen hat man ja schnell gelernt, und es fällt mir leicht, sie auf Aufschriften wiederzuerkennen.
-
Einfachheit:
Ich finde das Leben sehr unkompliziert. Es gibt fuer alles eine App.
Ja, wenn man chinesisch spricht. Ohne die Apps ist man sehr schnell aufgeschmissen da man zum Beispiel kaum mehr ein Taxi ohne bekommt.
Filme kann man semilegal kostenlos streamen.
In Deutschland auch.
Taobao (chin. Ebay) hat alles.
Auf chinesisch und meist immer noch sehr teuer.
Essen: Das Schoene an SHA ist, dass es alles in der Stadt gibt. Chin. Essen, asiatisches Essen, westliches Essen. Man kann jeden Tag fuer sich entscheiden, welchen Lebensstil man bestreiten will.
Westlich ist in der Regel sauteuer und chinesich auch wenn es nicht gerade ein Restaurant mit Spucknapf und lauter besoffen ist. Wenn man günstig Essen will dann muss man Abstriche im Ambiente in Kauf nehmen.
Internationale Konnektivitaet:
Man komm per Flieger schnell ueberall hin.
Man kommt kaum irgendwo hin, denn Shanghai ist am Arsch der Welt. 2h bis Hong Kong, 4,5h bis Thailand.... ist nicht so wie in Europa wo man überall hin kommt in kurzer Zeit und das für absolut 0 Geld. Südostasien ist da noch viel geiler mit AirAsia. Hongkong ist auch super. Aber Shanghai - viel schlechter geht ja kaum mehr. Vor den Türen gibt es gar nichts, die Mongenshan Mountains sind fast 6h weit weg und noch immer überlaufen.
Der Strand von Shanghai ist das hässlichste was ich bisher so sehen durfte.
Vielleicht noch zu den spuckenden und pinkelnden Touris. Ist alles richtig. Die gehen mir selbst nach 3 Jahren noch ungemein auf den Sack.
Sind ja nicht nur die Touris. Auch die Mitwohner im Compound verhalten sich so. Echt eklig und die allgemeine Rücksichtlosigkeit ist noch viel schlimmer. Sonntag Nacht renovieren? Kein Problem....
Als Freunde sind mir eine Kollegen sehr ans Herz gewachsen, 2 davon konnte ich direkt einen Job in Deutschland besorgen. Das ist in Asien nicht normal - in Südostasien geht es sehr viel distanzierter zu. Auch ist die Hilfsbereitschaft der gebildeten Chinesen immens und sehr freundlich.
Aber in Summe sind die Chinesen schon sehr anstrengend. Es sind auch immer gleich so viele :-)
Summa summarum ist es eine Frage der Praeferenzen. Jemand der jedes Weekend wandern will, Kinder hat (seeeeehr teuer in China, da Privatschule noetig) oder abgeschreckt vom "Grossstadtfeeling" allgemein ist (i.e. viele Leute ueberall; zur Rush hour fuelt man sich wie auf dem Weg zur Ubahn vom Olympiastadion bei Hertha Spielen in Berlin) wird SHA und China nicht moegen.
Das Problem ist weniger die Großstadt, sondern dass es keinerlei Freizeitmöglichkeit und keinerlei Möglichkeit der Entspannung gibt.
Gut dargestellt wird das hier
http://www.schanghaiforum.com/t789f22-Was-tun-in-Shanghai-1.html
Wie hier so schön einer schreibt
Ja, es ist alles Scheiße! Wer sich einredet, dass das Leben in Shanghai über mehrere Jahre dem Leben in Deutschland gleichgesetzt werden kann, der macht sich aus lauter Hoffnungslosigkeit und/oder Verzweiflung etwas vor oder ist in hohem Maße alkoholabhängig!
Es gibt kaum Expats die länger in China bleiben. Bei uns in der Firma war die Fluktuation extrem hoch bei den Ausländern. Auch die Chinesen versuchen raus zu kommen.
Ich habe versucht das Beste draus zu machen, aber vor allem die letzen Monate hab ich den totale Hass auf China bekommen was auch nicht wirklich objektiv war. Manchmal sehen ich mich nach den Straßen von Shanghai zurück, aber Leben - never again.
-
Deshalb erwaehnte ich, dass es ungemein leichter mit Chinesisch B2 ist. Und ganz ehrlich, sooo schwierig sind die Apps auch nicht zu bedienen. Wenn man einmal weiss, welche Knoepfe "Bestellen", "Bezahlen", etc. sind, kann ich das auch auf mongolisch bedienen.
Thema Mongolei. Die Entfernung ist doch relativ zu betrachten. Gegenbeispiel: Wie komm ich denn am schnellsten aus Bangkok nach Tibet, Nordkorea, Japan, Suedkorea und in die Mongolei? Dein Vergleich hinkt da etwas. Nur weil ich aus Deutschland schnell in droelftausend Laender (gut Tibet darf man nicht als Land bezeichnen, Marriott kann davon ein Lied singen) kann, muss das mir persoenlich doch nicht gefallen. Und fuer Urlaub ueber mehr als 1 Woche kratzen mich +2h Fluganreise (Distanz zu HK) auch nicht mehr.
Taobao ist alles andere als teuer. Weiss nicht genau, was du dort eingekauft hast?!
Man munkelt, dass es in SHA sogar Restaurants zwischen Michelin-Preiskatalog und Spucknapf-Suppenkueche gibt. Erzaehl mir doch jetzt nichts. Westlich ist teuer, aber Curry/Ramen, Koreaner und gute und leckere Chinalaeden gibt es zu Hauf.
Oder hast du im Expatviertel im Tiefsten Pudong gewohnt? Das ist mit der Puxi-Seite, von der ich immer erzaehle, da wohnhaft, nicht zu vergleichen. Aber dann gilt: Augen auf bei der Wohnungssuche.
Offensichtlich bist du nicht im Guten mit China auseinandergegangen, aber soooo schlecht laesst sich hier nicht leben. Stichwort Prioritaeten (auf die wir uns eh nicht einigen werden; fair enough). Und ganz ehrlich, wer in SHA keine Freizeitaktivitaet/ Erholungsmoeglichkeit fuers weekend findet, dem ist nicht mehr zu helfen, finde ich.
-
Man munkelt, dass es in SHA sogar Restaurants zwischen Michelin-Preiskatalog und Spucknapf-Suppenkueche gibt.
Ich muss zugeben, dass wir ganz begeistert waren von der Gastronomie in Shanghai. Eigentlich hat es an jeder Ecke was Gutes zu Essen gegeben, und teuer fanden wirs nicht (Spucknapf-Suppenküche war es auch nicht). Insgesamt war das Essen eines der großen Highlights in China gewesen.
-
@Sulawesi
vielen Dank für deinen schonungslosen Bericht über Leben und Arbeiten in China.
Kann deine Erlebnisse nachvollziehen,wäre auch absolut nichts für mich.
Ich kenne Chinesen nur von Trinidad/Tobago (Karibik),wo ich 3J gelebt habe und war selten negativ beeindruckt.
Lebten seit Jahren dort und verstanden nicht ein Wort englisch,unfreundlich bis zum geht nicht mehr,assimilierten sich 0 in der Karibik,wo eigentlich Inder,Briten,Trinis,Portugiesen,Moslems und Rastas harmonisch zusammen leben,immer zu einem Flirt bereit.
Wenn ich in Frankfurt den Tobago Flieger suchte ,musste ich eigentlich nur nach lärmenden Chinesen suchen,dann wusste ich,wo ich bin.Das die nicht noch im Flieger auf den Boden gepisst oder gerotzt haben war alles,keine der angesagten Sprachen im Flieger wurde von ihnen verstanden,angerempelt wurde man gleich,.......
Deckt sich alles mit deinen Erfahrungen!
Aber die Zustände,die du so in China beschreibst,in Bezug auf Freizeitgestaltung und Preisniveau,sind ähnlich in vielen Ländern.
In Trinidad wollte ich auch nach 3J nur noch weg ,aus ähnlichen Gründen,wie du aus China:
-sehr,sehr teuer insgesamt
-sehr,sehr eingeschränkte Freizeitmöglichkeiten.
-sehr gefährlich die Ghettos der Weißen,wo man so lebt ,zu verlassen.
-sehr,sehr eingeschränktes Warenangebot an allem: Lebensmittel,Technik,Möbel,etc.
-selbst einheimische lebensmittel sehr teuer,auch für die Einheimischen. Hatte viele Trini Freunde,die auch 4€ für ein kg Süßkartoffeln bezahlen.
Leben im fernen Ausland,....da muss man für geboren sein,oder,sowie mein Lebenspartner ,eine extrem hohe Frustrationstoleranz besitzen. Ich lebe wieder in Nordengland,.....auch nicht alles Gold,aber ist ok!!!
LG Degna
-
Wenn ich in Frankfurt den Tobago Flieger suchte ,musste ich eigentlich nur nach lärmenden Chinesen suchen,dann wusste ich,wo ich bin.Das die nicht noch im Flieger auf den Boden gepisst oder gerotzt haben war alles
Das chinesische Kinder in Flugzeugen auf den Boden gepisst und gekackt haben ist eigentlich normal.
Hier ein Beispiel:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2708316/Airline-passengers-kick-stink-Delta-flight-Beijing-Detroit-Chinese-family-let-toddler-DEFECATE-seat.html
Gab schon zig solcher Vorfälle.
Chinesen sind da recht hart. Sie verwenden auch keine Windeln sondern einen Schlitz hinten in der Hose.
-sehr gefährlich die Ghettos der Weißen,wo man so lebt ,zu verlassen.
Das ist in China kein Problem. Isgesamt sehr sicher was Kriminalität betrifft. Das ist echt sehr positiv.
Aber der Straßenverkehr kann extrem gefährlich sein.
-selbst einheimische lebensmittel sehr teuer,auch für die Einheimischen. Hatte viele Trini Freunde,die auch 4€ für ein kg Süßkartoffeln bezahlen.
2 Kartoffeln für 2€ sind auch in chinesischen Supermärkten normal. Kann man auf dem Wetmarket viel günstiger haben aber es kotze einen an wegen jedem Mist woanders hin zu müssen.
-
Ich bin auch hin- und hergerissen was China angeht. Ich fand den Monat dort toll, war aber am Ende auch heilfroh endlich rauszukommen. Würde auf jeden Fall wieder hinfahren.
Ein Punkt, der am Anfang vielleicht noch amüsant ist, aber schon nach den ersten drei Tagen nervt: ständig wird man fotografiert. Die höflicheren Chinesen fragen vorher noch, ob sie ein Foto von/mit dir machen dürfen. Andere halten dir auch einfach direkt das Objektiv ins Gesicht.
Wie von Vorgängern schon beschrieben, sind Gruppen von Chinesen einfach unangenehm. Meine Erfahrung ist aber, wenn man doch mal mit einem einzelnen ins Gespräch kommt (als Touri, wenn man dort lebt kommt das natürlich häufig vor), dann sind sie sehr, sehr freundlich, hilfsbereit, interessiert und auch großzügig mit ihrer Zeit, um dir etwas von ihrer/m Kultur/Land zu zeigen.
-
Wir haben auch als Touristen immer wieder sehr nette Einzelpersonen getroffen. Wenn man dann ins Gespräch kam, stellte sich fast immer heraus, dass sie aus Taiwan oder Hong Kong kamen. ;)
-
5 Wochen China - das war schon extrem anstrengend...
Wir waren leider im August da, also überlaufen von chinesischen Touristen... Katastrophe.
Die Landschaft und Kultur sind faszinierend, aber ein Großteil der Leute und ihre Gewohnheiten (Spucken etc) sind echt schwierig...
Toll war es immer dann, wenn man irgendwo mit locals saß und redete.
-
Ich war 2012 knappe 10 Wochen in China. Es war für mich eine der schönsten, aber auch anstrengendsten Reisen. Wobei ich 4 Wochen in Chengdu ein Praktikum gemacht habe. War also eine Mischung aus Arbeit und Reise. Vieles habt ihr ja schon genannt, am schlimmsten fand ich jedoch, dass man praktisch niemanden nach dem Weg zu einem bestimmten Shop oder Restaurant oder gar einer Bank fragen darf! Egal, ob auf chinesisch oder deutsch! Aus Angst, das Gesicht zu verlieren wird einem lieber irgend eine Richtung gezeigt oder irgend ein sinnfreier Weg erklärt, als das jemand sagt "tut mir leid, das weiß ich nicht".
Das hat mich mit am meisten gestört und ich erinnere mich noch lebhaft daran, wie ich die Hauptniederlassung der Bank of China gesucht habe (es ist ein Hochhaus, wie die Deutsche Bank in FRA). War schon auf der richtigen Straße, konnte das Gebäude aber wegen anderer Hochhäuser nicht sehen, als ich aus der U-Bahn kam. Und man konnte oder wollte mir einfach nicht helfen.... so was ist total ärgerlich.
Nein, China hat neben seinen schönen Seiten einen Haufen scheußlicher Eigenschaften. Generelle unkultiviertheit, Desinteresse an schönen Dingen und der Natur, man bestellt Essen, um es dann liegen zu lassen, ein Lebensmittelskandal nach dem anderen (gefiltertes altes Speiseöl wird wiederverwendet!). Und generell ist das Thema Geld alles in China. Hast du was und zeigst es, dann bist du was. Sonst bist du nur ein armer Schlucker...
Generell fand ich die "ärmlichen" und abgeschiedenen Provinzen deutlich schöner und interessanter als die Megacities an der Ostküste.
-
Wie von Vorgängern schon beschrieben, sind Gruppen von Chinesen einfach unangenehm.
Ich glaube, dass Menschengruppen generell häufig anstrengender und unangenehmer sind als Einzelpersonen. Das kann man auch bei anderen Nationen erleben.
Übrigens habe ich vor einigen Jahren sogar hier in München ein nerviges Erlebnis mit einer chinesischen Reisegruppe gehabt: ich war in einem chinesischen Restaurant und hatte gerade mein Essen bestellt, als eine Gruppe Chinesen den Gastraum stürmte. Für sie waren einige große Tische reserviert, aber zunächst verteilten sich die Leute im ganzen Restaurant. Unter anderem hatten mich einige der Chinesen als interessantes Fotomotiv entdeckt (eine Langnase beim chinesisch Essen). Mein Essen kam, und als ich anfing zu essen, setzten sich einige besonders vorwitzige Chinesen direkt um und neben mich, um mich zu bestaunen und zu fotografieren...
-
Übrigens habe ich vor einigen Jahren sogar hier in München ein nerviges Erlebnis mit einer chinesischen Reisegruppe gehabt: ich war in einem chinesischen Restaurant und hatte gerade mein Essen bestellt, als eine Gruppe Chinesen den Gastraum stürmte. Für sie waren einige große Tische reserviert, aber zunächst verteilten sich die Leute im ganzen Restaurant. Unter anderem hatten mich einige der Chinesen als interessantes Fotomotiv entdeckt (eine Langnase beim chinesisch Essen). Mein Essen kam, und als ich anfing zu essen, setzten sich einige besonders vorwitzige Chinesen direkt um und neben mich, um mich zu bestaunen und zu fotografieren...
Mich wollte eine Chinesin in einem Restaurant in China mal mit dem Löffel füttern. Evtl. war meine Stäbchentechnik nicht elaboriert genug. Selbst finde ich die aber ganz passabel.
-
Mich wollte eine Chinesin in einem Restaurant in China mal mit dem Löffel füttern. Evtl. war meine Stäbchentechnik nicht elaboriert genug. Selbst finde ich die aber ganz passabel.
Chinesisches "Tischverhalten" ist ja noch mal ein ganz anderes Kapitel. Und nachdem 2 Leute etwas gefuttert haben, muss es wie ein Schlachtfeld aussehen. Wenn man in einer Runde ist, kommt es durchaus vor, dass der Ausländer schon mal gefüttert wird. Auch gerne quer über den Tisch. Einem werden auch häufig besondere Stücke vom Essen auf den Reis oder vor die Nase gelegt. Habe ich zumindest so erlebt. Alle hatten Spaß, den Deutschen zu füttern. Als Dank habe ich die dann gerne unter den Tisch gesoffen, in der Hoffnung, dass der Kater der anderen größer wird als der eigene und dass man selbst irgendwann vielleicht tatsächlich betrunken wurde von dem "Bier" dort :)
Also ich glaube, es hatte nix mit deiner Technik sondern vielmehr mit deinem Exotenstatus zu tun
-
Also ich glaube, es hatte nix mit deiner Technik sondern vielmehr mit deinem Exotenstatus zu tun
Auch unter Chinesen ist es völlig normal das Leute um 08:00 Uhr am Abend besoffen aus dem Restaurant getragen werden.... Man gibt sich generell gerne die Kante beim Essen (Bars gibt es hingegen nur da wo es auch Westler gibt) oftmals bis einem die Lichter völlig ausgeblasen werden.
-
Also ich frage mich schon, was @Sulawesi für einen Lebensstil hatte. In den 6 Jahren, die ich in Peking lebte, habe ich kein einziges Mal einen Besoffenen gesehen, der weggetragen werden musste.
Auch sonst kann ich mit ihm überhaupt nicht übereinstimmen. Das Wichtigste ist jedoch, dass das Leben in China so unglaublich viel einfacher ist als in der Schweiz (und das extrem bürokratische Deutschland muss ja noch viel schlimmer sein).
Ich weiss nicht, was für Behördengänge Sulawesi machen musste. Bei mir hat meine Firma alles organisiert. Ich musste lediglich einnmal kurz mit dem Wohnungsbesitzer zur Registrierung zur Polizei. War ne Sache von 5 Minuten. Später habe ich mich dann gar nicht mehr registriert. War auch kein Problem.
Viel leichter ist das Leben aber, weil ich wirklich nichts selber machen musste. Ich hab so gut wie nie selber gekocht. Meine Hosen und Hemden habe ich einmal pro Woche in die Wäscherei um die Ecke gebracht. Zu hause muss ich mich selber drum kümmern. Einkaufen ist auch nicht nötig: Ich ruf einfach im Laden an und die bringen das grad vor die Tür. Auch um 10 Uhr abends.
Zumindest in Peking spuckt praktisch niemand mehr und auch das legendäre Drängeln muss man heute schon fast suchen. Aber klar: Es hat überall viele Leute. Das kann teilweise schon nerven.
In Peking gibt es sehr, sehr viel Grünfläche. In der Stadt hat es recht viele Parks, die oft kostenlos zugänglich sind oder allenfalls eine Kleinigkeit kosten. Rund um die Stadt gibt es viele spannende Orte zum Besuchen. In den Bergen kann man tolle Wanderungen unternehmen.
Was aber meiner Meinung nach ein Problem ist: In China läuft vieles anders als bei uns. Das braucht etwas Flexibilität. Dazu kommt, dass China nicht so recht für Ausländer eingerichtet ist. Ohne Chinesischkenntnisse ist es schwierig, die richtigen Infos zu finden.
-
Also ich frage mich schon, was @Sulawesi für einen Lebensstil hatte. In den 6 Jahren, die ich in Peking lebte, habe ich kein einziges Mal einen Besoffenen gesehen, der weggetragen werden musste.
Ich war offen gesagt noch nie in einem chinesischen Rundtisch Restaurant wo es nicht mindestens einen Tisch mit schwer Besoffenen gab die sich wild rumschreiend Baijiu rein gelernt haben. Noch gar nie. Und das ist eher die mildere Variante des Benhemens. Da war von loskotzen bis vollpinkeln schon alles dabei...
Das Wichtigste ist jedoch, dass das Leben in China so unglaublich viel einfacher ist als in der Schweiz (und das extrem bürokratische Deutschland muss ja noch viel schlimmer sein).
Ich weiss nicht, was für Behördengänge Sulawesi machen musste. Bei mir hat meine Firma alles organisiert.
Lustig - ist auch CH völlig unkompliziert wenn die Firma alles organisiert? Ich und 5 andere waren bei uns die einzigen Expats für die die Firma "alles organisiert" hat. Alle anderen (mehr als 200 Ausländern) mussten sich um alles kümmern und da bist du schnell mit dem Latein am Ende mit dem ganzen Abstempelmist den es so gibt.
Mir persönlich waren schon sowas wie Handwerker (schwer zu organisieren ohne Sprachkenntnisse und Durchführung unter aller Sau) oder Einkaufen zu viel. Das Einkaufen war echt der Klopfer. Willst du nicht 400€ für einen Einkaufswagen ausgeben wie im Carrefour oder mehr als 1.000€ wie im Cityshop (da kann eine Banane schon mal gerne 3€ kosten) dann musst du viel machen. Gemüse auf dem Markt, Obst am Obststand, Fleisch und Verpacktes aus dem (immer noch absurd überteuerten) Lianhua, spezielles im Cityshop,... da bist du echt beschäftigt.
Viel schlimmer ist es wenn dir mal blöde Dinge passieren ein Unfall als Selbstfahrer ein Diebstahl oder ähnliches. Da kommst du in eine Bürokratie-Schiene aus der du so schnell nicht mehr raus kommst.
Mein liebstes Problem aber jeden Monat. Geld nach Europa überweisen. Das ist ein Spaß von Nachweisen und Tonnen Papier.
Viel leichter ist das Leben aber, weil ich wirklich nichts selber machen musste. Ich hab so gut wie nie selber gekocht.
Das halte ich gesundheitlich für extrem bedenklich wenn es nicht gerade gehobene Restaurants waren.
Meine Hosen und Hemden habe ich einmal pro Woche in die Wäscherei um die Ecke gebracht.
In China? Ich hab in ganz Shanghai noch nie eine günstige Wäscherei gesehen. Die Preise sind durchweg höher als in Deutschland und für so Dinge wie T-Shirts oder Unterhosen auch nicht gemacht. Günstige Wäschereien wie im Rest von Asien gibt es nicht....
Zu hause muss ich mich selber drum kümmern. Einkaufen ist auch nicht nötig: Ich ruf einfach im Laden an und die bringen das grad vor die Tür. Auch um 10 Uhr abends.
Klar kann man das bei Kate&Kimi bestellen. Da kosten dann halt 3 Kartoffeln 8€. Ich hab mein Schwerzensgeld für China lieber unter absoluter Bürokratie nach Deutschland geschickt.
Zumindest in Peking spuckt praktisch niemand mehr und auch das legendäre Drängeln muss man heute schon fast suchen.
Ja- weil du dich dran gewöhnt hast. Als Westler der in Hainan Urlaub macht wird man das anders empfinden. Und das Drängeln ist wirklich das letzte. In der Ubahn kommt es laufend zu unglaublichen Szenen, aus dem Fahrstuhl gehen ist manchmal echt ein Problem....
Als ich 2014 in China ankam dachte ich mir "hinter den wirklich im Sekundentakt zu hörenden Rotzen müsste man eigentlich einen guten Bass legen, dann wird das mein China Song".
In Peking gibt es sehr, sehr viel Grünfläche. In der Stadt hat es recht viele Parks, die oft kostenlos zugänglich sind oder allenfalls eine Kleinigkeit kosten.
In der Tat - in Shanghai gibt es absolut gar nichts. Bei der Scheißluft bin ich allerdings auch ungern raus. Und in unter 5-6h Fahrt gab es leider gar nichts zu Unternehmen mit Ausnahme der gruseligen Wasserstädte. Da bietet Peking auch landschaftlich deutlich mehr, wobei du auch 2-4h weg von der Stadt noch immer 200m Sicht im Smog hast an 60% der Tage.
In Summe finde ich Shanghai noch deutlich unattraktiver und teurer als Peking und auch das Benehmen der Leute schlechter. Peking ist aber immer noch in der Kategorie "gruselig". Der Unterschied wenn man die Grenze von Shenzhen nach Hong Kong die Grenze überquert ist schockierend. Auf einmal bidst du in einem normalen Land mit normalen Leuten die sich benehmen. Es stinkt nicht, die Leute kleiden sich gut, es gibt im 7-11 auf einmal Produkte die nicht eklig sind, es ist Grün um die Stadt herum,...
China ist noch immer recht kein Land in dem man gerne lebt. Die Fluktuation unter den Expats ist gigantisch. Westlichen Tourismus gibt es kaum - kann ich verstehen. Foreign Tourists sind fast immer Chinesen auf Heimatbesuch was man auch in der Besuchtstatistik ablesen kann
https://en.wikipedia.org/wiki/Tourism_in_China#Inbound
-
Hi @Sulawesi,
deinen Bericht und deine Erfahrungen finde ich klasse,...hören sich sehr realistisch und authentisch an.
Kenne Chinesen nur von Trinidad,wo sie von den Engländern ,nach der Abschaffung der Sklaverei, angesiedelt wurden.
Habe also nur die "Spitzen des Eisbergs" kennengelernt und das hat mir vollkommen gereicht.
China steht bei mir auf der sehr kurzen Liste der Länder-die-ich-nie-bereisen-werde!
LG Degna
-
Aha und weil irgendwann mal Chinesen auf deine kleine Insel verschifft wurden und du sie nicht abkannst, willst du nicht nach China? Ah ja, ist klar.
Da muss man hoffen, dass sich die Namibianer gefaelligst gut benehmen, wenn Touristen in die Wueste fahren. Nicht, dass das Image Deutschlands unter diesen Flegeln leidet. Sind ja schliesslich Deutsche, die damals zu Kaisers Zeiten dahingekommen sind.
Fliegst du deshalb auch nicht nach Singapur? Sind ja vorwiegend chinesischer Abstammung dort. Sehr gefaehrlich. Vielleicht teilen die sogar einen fernen Verwandten mit deinen Inselchinesen.
Und ich Volldepp dachte, dass reisen bildet. Vielleicht doch zu lange auf der Insel verweilt und die ganze schoene Weitsicht eingebuesst. Sehr schade.
Auf Sulawesi's Eintrag geh ich garnicht mehr ein. Ich bin gewiss kein China-Fanboy, der alles und jeden hier soooo supi-dupi toll findet. Aber wenn kein einziger Tag verging, an dem good ol' Sulawesi keinen Dorfchinesen angetroffen hat, der sich nicht in die Hose gepisst hat....ja gut, was soll man dann sagen. Fun fact: Sich beschweren, dass man jeden Monat Unmengen an Geld nach Hause transferien will, aber anscheinend in den abgeranzten Dorftrottelkneipen verweilen. sounds like an inconsistency to me...
Famous last words an alle anderen: Macht euch euer eigenes Bild. Mit vereinfachten Weltanschauungen hat Deutschland schon genug zu kaempfen.
-
Nur,weil man nicht alles toll findet,was man auf der Welt vorfindet,vor allem ,wenn man dort gelebt hat,wie Sualwesi in China und ich in Trinidad,heißt es noch lange nicht,das man eine vereinfachte Weltanschauung vertritt.
Nur,das man vielleicht Einblick in Dinge bekommt,die der Backpacker,der im Durchschnitt Länder in ein paar Wochen abhandelt,nicht bekommt.
Aber Goot sei Dank,bist du ja Weltoffen,hast den Durchblick und vor allem Toleranz für Jeden und Alles,egal,wo du hinreist und wirst uns Deutschen in der Welt würdig vertreten.
-
Also hat ein Backpacker der eigenhändig China bereist, unter Umständen weniger Durchblick wie die Chinesen sind, als du, die ein paar eingeschiffte Abkömmlinge der Kulturrevolution auf einer Karibikinsel erlebt hat? Denn darum ging es doch in diesem Thread, oder? Kurz überlegen...ja, das macht Sinn.
Nee jetzt mal ohne Witz. Jedem seine Meinung und ich kann verstehen, dass Leute China nicht abkönnen. Hätte mir Sulawesi seine Ansicht in ordentlicher Art und Weise erklärt, würde ich nicht widersprechen. China ist nicht für jeden. Aber jede Ansicht/Erfahrung (nicht Fakt; großer Unterschied) so ins Extreme zu verzerren....das ist weder objektiv noch hilfreich für andere.
Ich widme mich jetzt wieder meinem Posten als Repräsentant Deutschlands in Shanghai. Vllt. gehe ich kurz raus und helfe einer alten Oma über die Strasse, nur um ihr danach mitzuteilen, dass ich Urdeutscher bin. Make Germany great again (at least in China).
PS. du hast die Frage nicht beantwortet: Geht Singapur klar oder nicht?
-
Singapur geht nicht klar,weil es nichts anbietet,was mich interessiert.
Nebenbei gesagt,ich war bereits 3Tage da,......hat mich wenig beeindruckt und das hatte nichts mit den dortigen Einwohnern zu tun.
LG Degna
-
Fliegst du deshalb auch nicht nach Singapur? Sind ja vorwiegend chinesischer Abstammung dort.
Das sind die in Hong Kong und Taiwan auch und Problem gibt es aber nur mit den Mainland Chinesen. Das ist eine ganz andere Erziehung.
In Hong Kong oder Taiwan kannst du jeden Tag Zeitungsberichte lesen wie übel sich die Leute aus dem Mainland benehmen. Der Hass auf ihre Nachbarn der eigenen Ethnie ist gigantisch.
EDIT, Moderator: @ Sulawesi. Bitte nicht nochmal so ein Kommentar wie ich ihn hier gelöscht habe. Wenn du eine bestimmte Ansicht hast, kannst du diese gerne schreiben, aber bitte ohne Beleidigungen/Herabwürdigungen/Unhöflichkeiten. Vombatus
-
Westlichen Tourismus gibt es kaum - kann ich verstehen. Foreign Tourists sind fast immer Chinesen auf Heimatbesuch was man auch in der Besuchtstatistik ablesen kann
Hm, das habe ich tatsächlich alles anders wahrgenommen. Ich fand schon, dass es viel westlichen Tourismus gegeben hat, zumindest in meiner Wahrnehmung. Dass es nicht mehr Touristen sind, liegt vielleicht auch an der Visumspflicht, die viele Leute nun mal abschreckt...
Generell fand ich zumindest als Tourist China weit weniger schrecklich als gedacht. Wir haben uns ziemlich wohl gefühlt und fanden Peking und Shanghai sehr interessant.
-
Naja,ich glaube das hängt auch viel damit zusammen,ob man da etwas rumreist,sich sachen ansieht und weiter reist ,oder ob man da lebt.
Als ich für 14tage in Trinidad im Urlaub war,fand ich das noch ganz klasse.
Frag mich mal heute jemand nachdem ich da mehr oder weniger 3J gelebt habe,.....
Und ich glaube so geht es den Leuten,die in China leben u.arbeiten.
Ich kenne 2 Chinesinnen,die mir aus ihrer Sicht von Shanghai erzählt haben und es kam mir so vor ,als wenn sie mir den Vorhof der Hölle beschreiben.
Naja,und die müssen es ja wissen,.....waren beide dort geboren u. aufgewachsen.
LG Degna
-
Wow, ich bin erstaunt wie negativ China hier wegkommt. In China gibt es sicher neben Licht auch viel Schatten, aber wo ist das nicht so?
Ich habe einige Jahre in China gelebt und reise auch jetzt weiterhin regelmäßig nach China. Und die Bilanz ist eindeutig positiv.
Spannend finde ich die oft andere Herangehensweise der Chinesen an Aufgaben oder Probleme. Die Restaurantszene in den großen Städten ist sicher auch ein Highlight. Nach wie vor atemberaubend sind die schnelle Entwicklung in den Städten und die hohen Investitionen in die Infrastruktur.
Die lokalen Eigenheiten wie spucken, drängeln, lärmen habe ich mit der Zeit verdrängt. Und hoffe, dass sich das auch irgendwann erledigt hat, denn die gut ausgebildete, jüngere Generation mag das auch nicht.