Weltreise-Forum
Reiseziele => Europa => Thema gestartet von: dirtsA am 21. Juli 2017, 14:50
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Hallo zusammen,
wir suchen nun doch noch nach einem Städtereise-Ziel für den Zeitraum etwa Mitte Sept-Mitte Okt, ein langes Wochende - so 4 oder max. 5 Tage. Da wir in Westeuropa schon einiges abgegrast haben, wollten wir nun doch mal gern Richtung Osten! Aber so richtig, wohin... wissen wir nicht ;)
Unsere Wünsche:
- Genug zu sehen, wenn nicht in der Stadt selbst, dann Umgebung
- Noch nicht zu kalt um die Jahreszeit (bissl Spätsommer wäre nett)
- Von Amsterdam oder Eindhoven günstig erreichbar (--wobei, das müsste ich dann natürlich selbst checken!). Evtl ginge noch Düsseldorf, aber die Anfahrtszeit geht halt alles von unserem langen WE ab dann!
Was wir schon kennen: Prag, Budapest, Kroatien. Also noch nicht viel ;)
Also...welche Städte in Osteuropa haben euch besonders gefallen und würdet ihr uns raten?
LG
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Warum Städtereise - und nicht gleich eines der kleineren Länder?
Möglichkeiten gibt es sehr viele.
2 konkrete Vorschläge:
1. Mazedonien:
Günstige Flüge von Eindhoven nach Skopje. Die Stadt kann was für einen Tag. Dann Ohridsee. Evtl. ein Tagesausflug nach Pristina/Kosovo (eher skurril denn schön). Evtl. noch was Drittes - oder nicht.
2. Bosnien:
Landung z.B. in Tuzla. Dann in 4-5 Tagen Sarajevo + Mostar und Umgebung. Es wird euch nicht langweilig werden.
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Eigentlich wollte ich genau das vorschlagen was GschamsterDiener vorgeschlagen hat, aber ich war zu langsam! ;-)
Damit der Kosovo schön wird würde ich euch empfehlen von Skopje aus nach Prizren zu fahren. Schön über die Berge die im Zweifel schon im Indian Summer sind. Tolle Stadt, geiler Flair, und dann halt ins wie schon erwähnte skurille Pristina. In der Nähe von Pristina kannst du noch das UNESCO Kloster Gračanica mitnehmen. Auch sehr sehr schön.
Weitere Vorschläge von mir wären:
Bulgarien:
Sofia und dann (mit dem Mietwagen) nach Plowdiw und weiter die Tour Bansko, Pirin-Gebirge, Rila-Kloster, "Pyramiden" von Storb und zurück nach Sofia.
Eine sehr sehr geile Tour.
Rumänien:
Von Bukarest aus hoch in die Süd-Karparten, nach Brasov, Dracula-Schloss und Umgebung.
Auch sehr geil.
Ukraine:
Die Kiew und Tschernobyl-Tour die GschamsterDiener und ich auch so ungefähr gemacht haben.
Und wenn du noch mehr wissen willst, dann könnte ich dir noch ne Tour durch die Slowakei und Slowenien nennen.
Serbien kannst du dir auch mal anschauen. Von Belgrad hoch nach Novi Sad und Umgebung kann man sich auch mal geben! :-)
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Danke für eure Tipps! Dachte mir ja schon, dass da von euch was kommen wird ;)
Warum Städtereise - und nicht gleich eines der kleineren Länder?
Ist natürlich auch eine Option, aber ich will wegen 4-5 Tagen keinen riesen Aufwand betreiben. Also wenns einfach geht - gerne.
Eindhoven und Wizz Air kann ich aber wohl vergessen. Das zahlt sich für eine Woche oder so aus, aber nicht, wenn man zum WE dazu max. 2-3 Tage freinehmen will. Denn die meisten Flüge gehen nur 2-3mal die Woche. Hab jetzt echt einige Kombis und Orte durchprobiert und es ist immer entweder zu lang oder zu kurz und so richtig passt es irgendwie nicht. Dazu kommt noch die Anreise von Ams und bei frühen Flugzeiten (was leider auch oft ist) eine ÜN in Eindhoven. Alles halt irgendwie nicht ideal bzw. etwas umständlich für einfach ein langes WE! Auf Umsteigen habe ich für so kurz auch keine Lust.
Skopje und Tuzla scheiden daher wohl leider aus, ist von Amsterdam nicht machbar und von Eindhoven in keine vernünftigen Variante.
Bulgarien:
Sofia und dann (mit dem Mietwagen) nach Plowdiw und weiter die Tour Bansko, Pirin-Gebirge, Rila-Kloster, "Pyramiden" von Storb und zurück nach Sofia.
Eine sehr sehr geile Tour.
Mal ge-googlet und das schaut sehr ansprechend aus, v.a. das Kloster und die Pyramiden! Plowdiw dagegen eher weniger - ist das den Abstecher wirklich wert? Wie lange würdest du komplett für die Tour einplanen? Google sagt mir eine Fahrzeit von etwa 8h für die Route, ist natürlich schon nicht wenig für 4-5 Tage. Müsste sowieso mal mit meinem Freund checken, ob er für so kurz überhaupt Bock auf Mietwagen hat. Prinzipiell ist Sofia aber wenigstens recht gut erreichbar von Amsterdam! :)
Lieber wäre uns glaub ich prinzipiell eine Stadt, die selbst so 2 Tage braucht, und dann 1-2 Tagesausflüge oder eben noch eine 2. Stadt komplett dazu.
Rumänien überzeugt mich nach einer ersten Recherche nicht ganz so - fehlt mir noch der Wow-Moment ;) Flüge wären ok. Aber ist das wirklich so interessant dort?
Ukraine würde mich sehr reizen, gibts aber direkt von Ams nur sehr teuer und auch von Eindhoven nicht.
Belgrad wäre auch machbar. Aber weder Belgrad noch Novi Sad überzeugen mich nach erster Recherche... Liege ich hier falsch? ;)
Polen hat ja noch niemand vorgeschlagen. Was ist mit Krakau und Warschau?
Slowenien und Slowakei sind mir irgendwie zu nah an Österreich. Was auch immer ich da google, schaut sehr ähnlich wie meine Heimat aus -- zwar prinzipiell nichts Schlechtes ;) aber mit "Osteuropa" hatte ich mir dann schon was "Neues" erhofft, wenn du verstehst was ich meine.
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Mal ge-googlet und das schaut sehr ansprechend aus, v.a. das Kloster und die Pyramiden! Plowdiw dagegen eher weniger - ist das den Abstecher wirklich wert? Wie lange würdest du komplett für die Tour einplanen? Google sagt mir eine Fahrzeit von etwa 8h für die Route, ist natürlich schon nicht wenig für 4-5 Tage. Müsste sowieso mal mit meinem Freund checken, ob er für so kurz überhaupt Bock auf Mietwagen hat. Prinzipiell ist Sofia aber wenigstens recht gut erreichbar von Amsterdam! :)
Lieber wäre uns glaub ich prinzipiell eine Stadt, die selbst so 2 Tage braucht, und dann 1-2 Tagesausflüge oder eben noch eine 2. Stadt komplett dazu.
Rumänien überzeugt mich nach einer ersten Recherche nicht ganz so - fehlt mir noch der Wow-Moment ;) Flüge wären ok. Aber ist das wirklich so interessant dort?
Also ich kann kurz was zu Bulgarien sagen. War erst vor kurzem mit meiner Freundin dort und wir hatten 6 Tage. 1 Tag Sofia, Fahrt über Lowetsch nach Veliko Tarnovo, dann durch die Berge nach Plowdiw. Und am letzten Tag zum Rila-Kloster und zurück nach Sofia. Muss aber gestehen diese Tour war echt anstrengend und eigentlich bräuchte man mehr Zeit... Sofia eignet sich mMn nicht für einen Städtetrip. Wohl der langweiligste Ort unseres Tripps im vergleich zum Rest. Ist eigentlich nur gut als Ausgangspunkt.
Plowdiw hat mir am Besten gefallen. Sehr schöne lebendige Altstadt! Eine tolle Moschee mit vielen authentischen türkischen Restaurants und Café. Sind sogar eine Nacht mehr geblieben, weil noch ein geniales Straßenfest statt gefunden hat.
Das Rila-Kloster ist wunderschön. Aber es wird regelrecht von asiatischen Tourbusgruppen gestürmt. Schöne Fotos und Idylle sind hier nicht drin. Trotzdem sehenswert.
Zu Rumänien kann ich nichts sagen. Gerade erst für September Hin- und Rückflug für 99 Cent gebucht! ;D
Lg
Olli
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Belgrad wäre auch machbar. Aber weder Belgrad noch Novi Sad überzeugen mich nach erster Recherche... Liege ich hier falsch? ;)
Nein. Für mich ist Serbien von den Balkanländern mit Abstand am wenigsten interessant gewesen.
Polen hat ja noch niemand vorgeschlagen. Was ist mit Krakau und Warschau?
Krakau könnte das sein, was ihr sucht. Die Stadt gibt genug für 2-3 Tage her und in nächster Umgebung gibt es genügend zu tun, vor allem Wieliczka (1/2 Tag min) + Auschwitz, wenn du dir das antun möchtest. Alles bequem mit den Öffis zu erreichen. Dazu kommen sehr viele junge, intelligente Leute, die Fremdsprachen sprechen. Günstige, originelle Partymöglichkeiten, gutes Essen, relativ günstig, AirBnB wäre eine tolle Option hier.
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Kann Gschamster Diener mal wieder nur zustimmen!
Krakau ist eine tolle Stadt und auch die Kombi mit Auschwitz ist sehr gut machbar.
Warschau ist auch eine tolle Stadt. Hier ist auch die Kombi zwischen Alt- und Neustadt sehenswert. Lecker Essen und recht coole Leute.
Aber in Polen gibt es auch noch zahlreiche andere tolle Städte. Ebenfalls ein tolles Land!
Aber die ganzen Antworten zeigen hier deutlich, dass gerade der Balkan/Osteuropa sehr unterschiedlichen gesehen wird. Denke du musst dich einfach drauf einlasse und mal sehen wie du es selber empfindest. Er kann dir viel geben, aber auch nichts.
Also Plowdiw fand sich auch sehr sehr schön, sogar besser als Sofia.
Allerdings kann ich Ollis Ansichten über Sofia überhaupt nicht teilen. Sofia ist in seiner Gesamtheit vielleicht nicht so stimmig und geschlossen wie Plowdiw, aber dennoch hast du tolle Viertel, tolle Gebäude, alte Bauten, prachtvolle Kirchen. Es ist halt noch was mehr Sowjetisch angehaucht.
Das Rila-Kloster ist beliebt ja, aber bei uns war zum Beispiel kaum was los. Wird auch immer bisschen vom Glück abhängen. Davon sollte man sich dann aber auch nicht abschrecken lassen.
Wenn ich mich recht entsinne waren wir 4 Nächte da. Die Fahrt von Sofia nach Plowdiw ist leicht über die Autobahn zu machen und geht recht schnell. Das Stück von Plowdiw über Bansko, Rila, Storb und zurück nach Sofia ist natürlich lange, dass stimmt. Aber durch die vielen Stopps fand ich es schon noch gut machbar. Allgemein fand ich den Trip sehr sehenswert.
Gerade Bulgarien und Rumänien haben lange Traditionen und Kulturen und sind deshalb sehr interessant für mich. Aber man muss sich tatsächlich auf die Region auch einlassen. Wir werden wohl noch öfters in die beiden Länder zurück kehren.
Du sprichst den WOW-Effekt in Rumänien an. Es ist schwer zu beurteilen, was dir diesen Effekt gibt.
Ich fand zum Beispiel Bukarest so interessant weil es so facettenreich ist. Du hast mega schäbige alte Bauten, direkt daneben ein modernes Gebäude aus Glas, daneben einen alten schön restaurierten Profanbau. Gleich ums Eck ist eine ins Unermessliche geschmückte Russisch-Orthodoxe Kirche. Der Flair der Sozialistischen Zeit ist sehr stark in den Gebäuden zu spüren. Ist es eine Schönheit? Nein! Aber ich finde darum geht es nicht wirklich. Die Schönheit liegt im Kleinen, in den Ensembles.
Aber schwer nachzuvollziehen wenn man es noch nicht gesehen hat. Und gerade außerhalb der Hauptstadt sind viele alte rumänische Städte extrem gut erhalten und damit sehr schön. Landschaftlich haben die Karparten auch sehr viel zu bieten.
Denke es macht am meisten Sinn wenn du dir erstmal ein Ziel aussuchst wo du von Anfang an weißt, dass es dir gefallen wird. Und darüber kann man sich in den Balkan/Osteuropa reinsteigern. Dann gefällt irgendwann vielleicht auch Serbien! ;)
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Krakau könnte das sein, was ihr sucht. Die Stadt gibt genug für 2-3 Tage her und in nächster Umgebung gibt es genügend zu tun, vor allem Wieliczka (1/2 Tag min) + Auschwitz, wenn du dir das antun möchtest. Alles bequem mit den Öffis zu erreichen. Dazu kommen sehr viele junge, intelligente Leute, die Fremdsprachen sprechen. Günstige, originelle Partymöglichkeiten, gutes Essen, relativ günstig, AirBnB wäre eine tolle Option hier.
Das klingt gut! Werden dann über Krakau noch etwas mehr recherchieren. Auschwitz wollte ich eigentlich schon mal sehen, auch wenns hart ist..
Auch du, Kama aina klingst ja sehr begeistert von Polen :) Sehr schön.
Ja, ich denke auch, dass das jeder anders sieht mit Osteuropa! Nur weil etwas touristischer ist (Rila Kloster) würde ich es mir auch nicht entgehen lassen. Dann hätte ich ja beispielsweise auch nicht nach Angkor Wat oder Machu Picchu gekonnt! ;)
Zum Glück hat ja jeder einen etwas anderen Geschmack und darum wird es wohl auch immer unterschiedliche Einschätzungen zu bestimmten Orten oder Ländern geben.
Stimmt schon, das mit dem Wow Effekt fällt auch mir selbst schwer, zu beschreiben. So wie du Rumänien beschreibst, klingt es ja schon wieder interessant! Ich google mich halt meistens durch die Orte, die als Highlights genannt werden und schaue, ob mich das prinzipiell anspricht. Das war's bei Rumänien bisher halt einfach noch nicht, kann aber natürlich gut sein, dass ich mich hier irre.
Danke mal für eure ganzen Anregungen! Wir werden uns das mal genauer anschauen und Flugpreise abchecken und dann schauen, was dabei rauskommt. :)
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Ich finde Polen super! Abgesehen von den Städten und der Natur mag ich eh die Kultur und das Essen sehr gerne! Polen hat viel zu bieten. Wäre vielleicht wirklich ein guter Einstieg in Osteuropa. Wobei vom Feeling her ist es auch ähnlich wie Tschechien. Der Balkan wäre natürlich nochmal eine andere Welt! ;-)
Ja das stimmt! Jeder Jeck denkt ja auch anders darüber. Und es ist ja auch durchaus möglich dass wir nicht immer das Selbe gut finden! ;) Wenn ich mir unter einer Stadt nicht so richtig was vorstellen kann, dann suche ich mir meist bei Google die Altstadt raus und kopier mir dann die Namen von Gebäuden etc. in die Bildersuche und verschaffe mir so einen Überblick. Oder halt mit der neuen 3D Sicht! Das ist schon cool!
Bin auf jeden Fall gespannt wohin es für euch geht! ;-)
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Sehr schön ist natürlich auch Tallinn, aber im September ist es da vielleicht schon etwas herbstlicher.
Auf jeden Fall eine schöne, mittelalterliche Stadt in der man gut 2-3 Tage verbringen kann, aber länger braucht man auch nicht.
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Selbst im September kannst du da noch schön spätsommerliche Tage haben! Man muss halt auch immer ein bisschen Glück haben! Aber das Baltikum ist wirklich herrlich! Uneingeschränkt zu empfehlen! :-)
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Und habt ihr euch schon entschieden?
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Noch nicht, aber das Baltikum ist momentan hoch im Kurs (4 Tage Kombi Tallinn und Riga) ;) Mal schauen, ob wir uns noch anders entscheiden. Ich gebe Bescheid, wenn gebucht ist!
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Tallinn und Helsinki kannst du auch sehr gut kombinieren!
Bin gespannt wo es für euch hingeht! Wie war es in München?
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War auch eine Überlegung, aber Fähre ist mir zu teuer für das wenige, das Helsiniki zu bieten scheint ;) Riga erscheint mir deutlich interessanter, als Helsinki. Mal schauen!
München war nur wieder mal kurz zu einer Hochzeit :) Aber hab dort ja ein paar Jahre gewohnt, also kenne ich ausführlich ;)
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Grob gesehen würde ich sagen ja! Riga hat mehr zu bieten als Helsinki! Aber auch Helsinki mit den Schärengärten, der Festungsinsel und der Innenstadt hat einiges zu bieten! Aber da liegt es wohl dann wirklich am Preis. Manchmal haben die sehr gut Angebote auf den Fähren! Aber sicherlich nicht immer!
Ich mag gerade das Skandinavische sehr gerne!
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Wo würdest du denn nach Angeboten für die Fähren schauen? Vielleicht ja doch ne Überlegung, noch einen Tag anzuhängen und Helsinki auch noch mitzunehmen... ::)
Momentaner Plan:
Donnerstag Abend Ankunft Tallinn
Freitag, Samstag: Tallinn. Samstag später NM/Abend Bus nach Riga (4-5h)
Sonntag, Montag: Riga. Rückflug jedoch schon um 16.30 also nicht mehr komplett ganzer Tag am Montag.
Nach dem, was ich bisher recherchiert habe, sollte das zeitlich für die beiden Städte gut reichen?
Hatte bisher rausgelesen, dass Tallinn etwas mehr hergibt, als Riga jedoch beide in 1-2 Tagen machbar sind.
Nun würden wir evtl. auch schon Mittwoch fliegen können - in dem Fall könnten wir dann Donnerstag oder Freitag nach Helsinki einen Tagesausflug machen.
Wie findest du/ihr die Idee?
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Tallinn ist viel kompakter als Riga, daher würde ich tendenziell mehr Zeit für Riga reservieren. Die Fähre nach Helsinki braucht doch alleine 3 Stunden, oder? Also, ob sich das wirklich auszahlt? Da würde ich tendenziell eher noch Vilnius mitnehmen. Vilnius hat mir von den 3 baltischen Hauptstädten am besten gefallen.
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- Noch nicht zu kalt um die Jahreszeit (bissl Spätsommer wäre nett)
Daran könnte es übrigens im Oktober scheitern. Da wird es schon sehr schnell recht dunkel und kalt werden.
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Die Fähre fährt 2h, aber du hast natürlich schon Recht - für einen Tagesausflug könnte das eng werden.
Hab nun gesehen, dass es aber einen sehr günstigen Flug Mittwoch Früh nach Helsinki gäbe.
Neue Idee: Mittwoch Helsinki, nach einer Nacht dann wie gehabt nach Tallinn weiter. Die genaue Verteilung Helsinki/Tallinn/Riga könnte ja dann noch entschieden werden wobei ich Boot und Bus wahrscheinlich schon auch bald buchen würde, um da gute Preise bekommen zu können. Bisher hatte ich immer eher gehört, dass Tallinn tendenziell etwas mehr hergibt als Riga. Aber damit muss ich mich dann wohl nochmal im Detail beschäftigen. Gerne noch andere Meinungen dazu ;)
Aber würde das zeitlich so hinkommen? Mittwoch früh (wären wohl schon um 10 in Helsinki Zentrum) bis Montag Nachmittag für die 3 Städte? Zu wenig, zu viel,...?? :)
Vilnius wäre halt wieder mit 4h Bus verbunden, weiß nicht ob wir so was zweimal in einem langen WE haben wollen. Dann vielleicht doch eher Helsinki und mit der Fähre und nur 2h doch etwas anders. Außer es meinen hier noch mehr Leute, dass Vilnius nicht aufgeschoben werden sollte (also - irgendwann würden wir ja sowieso noch hinkommen ;) ) ?
- Noch nicht zu kalt um die Jahreszeit (bissl Spätsommer wäre nett)
Daran könnte es übrigens im Oktober scheitern. Da wird es schon sehr schnell recht dunkel und kalt werden.
Ich weiß schon... ::) Die eierlegende Wollmillchsau scheint es wohl mal wieder nicht zu geben! Von daher... Die 2-3 Städte-Kombi spricht uns bisher von den Überlegungen am meisten an und ist auch machbar von den Preise und Uhrzeiten.
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Ich war über den Monatswechsel eben in Helsinki, Riga und Tallin. In Helsinki nur recht kurz. War ein Gabelflug mit Finnair und da war ein 18h Stoppover in Helsinki mit dabei. Dein Zeitbudget finde ich für die drei Städte gut (ich hatte total 4 volle Tage für alle 3 Städte, etwas mehr hätte es noch sein dürfen, aber nicht viel). Zwischen Riga und Tallinn habe ich einen Bus genommen, dauert ca. 4h.
Helsinki gibt m.E. schon nicht soooo viel her. Auf der Festungsinsel hatte ich mit meinem Stoppover etwas zu wenig Zeit, aber ansonsten hat man das Zentrum schon recht schnell gesehen. In Museen etc. war ich nicht.
Riga und Tallin fand ich toll. Riga ist schon ein Stück grösser und etwas günstiger, Tallinn sehr kompakt und touristischer. Ich fand beide Städte toll. In Riga kann man m.E. etwas mehr Zeit verbringen, in Tallinn kommt durch die Stadtmauer dafür richtige Mittelalterstimmung auf :) Übers Wochenende ist sicher abends ganz schön was los.
In Vilnius war ich noch nie, hat mich den Bildern nach nicht so gereizt. Schön, hier zu hören, dass die Stadt dennoch sehenswert ist.
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Wie so oft gibt es ja ganz unterschiedliche Meinungen dazu. Ihr reist ja eh immer sehr schnell und geht in keine Museen. Also kommt es letztlich drauf an, was die Altstädte und Umgebungen her geben.
Helsinki ist die kleinste Hauptstadt Europas (wenn man die Zwergen-Staaten nicht mitrechnet) und das spiegelt sich auch so wieder. Wir waren selber 2 Tage da, aber gut organisiert wie ihr ja seid schafft ihr das auch locker in einem Tag. Das wichtigste ist eh der Dom und die Orthodoxe Kirche, bisschen Altstadt und die Festungsinsel Suomenlinna, die man in vielen Bootsrundfahrten mit dabei hat. Alles ist halt recht klein. Ihr könnt mit der Bahn auch noch zum Olympia-Turm. Da hast du einen sehr geilen Ausblick auf die Stadt und die Schärengärten im Meer. Es ist also alles recht schnell zu machen. Aber halt auch teuer.
Ich persönlich finde dass es in Tallinn mehr zu sehen gibt als in Riga. Riga empfinde ich als kompakter, wenn man die Neustadt mal außen vor lässt. Die Altstadt von Riga ist klein und man kann sie grob in 3-4 Teile aufteilen. In der Neustadt gibt es schöne Jugendstilgebäude, die sich lohnen und auf der anderen Flussseite ein altes zum Teil heruntergekommenes Wohnviertel, was aber einen tollen Flair hat. 1 1/2 bis 2 Tage reichen für Riga vollkommen. Was hier toll ist sind die Mittelalterkeller/-Restaurants. Ein ganz besonderes und leckeres Erlebnis. Für Jurmala und das Meer wird es dann wohl bei eurem Zeitansatz nicht mehr reichen.
Tallinn`s Altstadt hingegen empfinde ich als größer und es gibt mehr Gebäude in die mein rein oder rauf sollte. Der Domberg und die Gegend drum herum ist ebenso sehenswert wie die vielen Plätze und kleinen Gassen der Altstadt, etwas abseits der großen Plätze. Auch hier gibt es tolle Mittelalterrestaurants. Du kannst auf die Burgmauer drauf, das Rathaus, diverse Kirchen. Ergibt immer tolle Blicke. Mit den Fahrrad könnt ihr eine Tour in Richtung des Olympiastützpunktes machen. Immer an der Küste entlang. Das Sänger-Festival-Gelände und ein kleines schönes Schloss ist dann in der Nähe.
Hier reichen auch 2 Tage. Aber die empfand ich als vollgepackter als in Riga.
Sprich ich finde deine Idee machbar. Mit etwas Reisestress könnt ihr ja umgehen.
Die Sonderangebote findest du auf den Seiten der Fähren. Gerade von Helsinki aus gibt es oft Sauftouren, damit die Finnen günstiger Alk in Lettland einkaufen können. Sowas könnte man dann nutzen, falls es günstiger ist als eine reine Hinfahrt.
Vilnius finde ich auch eine tolle Stadt. Habe sie auch als am Ursprünglichsten empfunden. Aber auch sie ist recht kurz "abgearbeitet", obwohl es jede Menge zu sehen gibt. Wir sind jedoch noch jeweils mit Halbtagestouren nach Kaunas und Trakai gefahren. Auch sehr cool. Und Litauen ist immer noch extrem günstig.
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Helsinki ist die kleinste Hauptstadt Europas (wenn man die Zwergen-Staaten nicht mitrechnet) und das spiegelt sich auch so wieder.
Naja, da gibt es schon einige kleinere Hauptstädte, Helsinki hat immerhin ungefähr 600000 Einwohner. Man denke nur an Bern, Reykjavik, Ljubljana, Tallinn. Sogar Lissabon scheint etwas kleiner als Helsinki zu sein.
Eigentlich mag ich Helsinki ganz gern, auch wenn es nicht allzu viele Sehenswürdigkeiten hat. Ganz nett ist unter anderem die Felsenkirche, die Uspenski-Kathedrale, die Gebäude im Jugendstil und im klassizistischen Stil.
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Du hast vollkommen Recht! Uns hat das ein Finne vor Ort erzählt und ich hab ehrlichweise nicht drüber nachgedacht das zu hinterfragen, weil wir auch davon ausgegangen sind das Helsinki gar nicht die Ausmaße hat, welche ich jetzt bei Google sehe! :)
Also einmal zurück rudern. Helsinki ist nicht die kleinste Hauptstadt Europas!
Der sehenswerte Teil ist trotzdem sehr klein! :)
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Generell wirken die meisten finnischen Städte auf mich vergleichsweise schmucklos und zweckmäßig. Der Charme geht z.T. eher in Richtung nordamerikanische oder sibirische Kleinstädte. Das ist schade, weil ich eigentlich die finnische Mentalität und auch die Landschaften durchaus reizvoll finde.
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Generell wirken die meisten finnischen Städte auf mich vergleichsweise schmucklos und zweckmäßig. Der Charme geht z.T. eher in Richtung nordamerikanische oder sibirische Kleinstädte...
Als so schlimm würde ich es jetzt nicht bezeichnen. Hab es aber wohl auch anders empfunden als du. Das Helsinki nicht mit Städten wie Tallinn oder Riga vergleichbar ist erscheint klar, aber auch nicht schlimm, weil es einen eigenen Charakter hat. Gerade der Mix aus dem von dir beschriebenen Klassizismus und Jugendstil, mit der in Teilen vorherrschenden Nüchternheit, gibt finde ich gerade auch was typisch Skandinavisches wieder. Die Stadt ist noch sehr grün und die Kulisse am Meer mit den vielen kleinen Inseln einfach toll.
Gegen Mittag haben viele Lokale eine Art All-you-can-eat-Buffet (Auf Suomenlinna war es sehr sehr lecker) Das würde ich immer stark nutzen, dann hat man Abends gar keinen Hunger mehr oder nur so wenig. Die Preise sind halt skandinavisch! Das steht man mal schnell mit ner leeren Geldbörse da, wenn man sich paar Bier und ne Tüte Chips leisten will! :) Und mit den Buffets kann man im Vergleich dann gut sparen.
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Als so schlimm würde ich es jetzt nicht bezeichnen. Hab es aber wohl auch anders empfunden als du. Das Helsinki nicht mit Städten wie Tallinn oder Riga vergleichbar ist erscheint klar, aber auch nicht schlimm, weil es einen eigenen Charakter hat.
Helsinki mag ich eigentlich sehr gern. Ich meinte jetzt eher die anderen Städte Finnlands, wie z.B. Tampere, Lahti oder auch Turku.
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So, aus Wetter-Gründen schauen wir nun doch nochmal in den Süden und sind dabei auf Albanien gestoßen. Es gibt recht günstige Flüge (haha...von Amsterdam heißt 110 schon günstig ::) ) nach Tirana. Auch wenn die Stadt selbst nicht soo interessant wirkt, scheint Albanien selbst doch mehr herzugeben. Wir hätten dann allerdings nur 4 komplette Tage. Lasst sich da ein bisschen was Cooles sehen? Bzw. was haltet ihr überhaupt von Albanien? Wurde ja noch nicht genannt.
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Albanien ist zwar cool, würde hier aber aus guten Gründen nicht aufgezählt: Ihr wolltet einen kompakten Städtetrip, schnell viel sehen. Dafür eignen sich so ziemlich alle Ziele rundherum besser als Tirana bzw. Albanien mit seiner miserablen Strasseninfrastruktur, wo alles 3x so lang dauert.
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Albanien ist halt ehr was für einen Roadtrip! :)
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Ja, hatte ich auch so gedacht, halt eher 3-Tage-Roadtrip nur dann ;) Aber vielleicht zahlt sich das bei der Landesgrösse wohl echt nicht aus! Leider sind die ganzen kleinen Länder von Amsterdam aus nur teuer und mit Umsteigen erreichbar, sonst hätten wir uns da bestimmt schon was rausgesucht.
Naja, die Überlegungen gehen weiter! ;)
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Du kannst ja je nachdem Albanien auch nur als Lift benutzen. Und dich dann ehr in Richtung Montenegro orientieren. Das wird u. a. auch eine der nächsten Routen auf unser "Balkanmission" sein.
Oder du kombinierst beides und machst den Norden Albaniens und Montenegro, zumindest die Küste um Kotor und Budva usw.
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Hmm...Für 4-5 Tage wird das glaub ich zu viel ;) Da wär mir Albanien selbst ja schon fast zu kurz! Denke, dann würde ich wohl lieber in dem Land bleiben.
Klar, wenn wir mal 3 Wochen Osteuropa machen, dann bietet sich das an...
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Von Tirana nach Budva sind es nur 3 1/2 Stunden und da reichen doch 3 Tage um was in Montenegro zu machen! :)
Aber so oder so bin ich mal gespannt wohin es für euch geht!
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Von Tirana nach Budva sind es nur 3 1/2 Stunden und da reichen doch 3 Tage um was in Montenegro zu machen! :)
Aber so oder so bin ich mal gespannt wohin es für euch geht!
Weißt du, ob man mit dem Bus wirklich so schnell über die Grenze kommt? Oder gehst du bin einen eigenen Auto aus?
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Eigenes Auto bzw. Mietwagen. Mit Bussen wird es logischerweise aufgrund der Größe immer länger dauern.
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Grenzaufenthalt ist im Normalfall nur kurz. 10-15 Minuten pro Bus, wenn es keine Schlagen gibt.
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So, dann spanne ich euch mal nicht länger auf die Folter: Der Flug ist gebucht ;D
Allerdings sollte ich mich jetzt wohl in eine Ecke stellen und schämen, denn wir haben unsere Pläne nochmal komplett geändert und nun spontan einen Flug nach Malta gebucht! ::) ;D Entscheidend war schließlich Wetter + günstiger Flugpreis. Ich denke, ich mach mal einen neuen Thread auf.....
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Grenzaufenthalt ist im Normalfall nur kurz. 10-15 Minuten pro Bus, wenn es keine Schlagen gibt.
Danke, gut zu wissen!
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So, dann spanne ich euch mal nicht länger auf die Folter: Der Flug ist gebucht ;D
Allerdings sollte ich mich jetzt wohl in eine Ecke stellen und schämen, denn wir haben unsere Pläne nochmal komplett geändert und nun spontan einen Flug nach Malta gebucht! ::) ;D Entscheidend war schließlich Wetter + günstiger Flugpreis. Ich denke, ich mach mal einen neuen Thread auf.....
Irgendwie wundert mich das überhaupt nicht.