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Reiseziele => Europa => Thema gestartet von: Kama aina am 27. Mai 2016, 16:28

Titel: Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: Kama aina am 27. Mai 2016, 16:28
Hallo Zusammen!

Die nächste Reise ist in Planung und da zur Zeit die Flüge erschwinglich sind, haben wir uns überlegt in die Ukraine zu fliegen.

Donnerstag bis Dienstag, mit effektiven 4 1/2 Tagen vor Ort, September/Oktober.
Wir würden gerne Tschernobyl mit machen!

Was habt ihr für Erfahrungen zu der Region bzw. der Stadt.

2 Tage Kiew
1 Tag den Ausflug nach Tschernobyl
Was dann mit dem Rest? Oder doch nen anderen Zeitansatz?

Bietet sich noch was in der Nähe an?
Andere Länder? Wobei hier die Flugzeiten nach Moldawien und Weißrussland nicht sehr gut sind.

Habt ihr Erfahrungen mit Touranbietern. Hab einen gefunden der ganz gut zu sein scheint: Solo East Travel.

Würde mich über eure Beiträge freuen.

Grüße aus Kölle
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: GschamsterDiener am 27. Mai 2016, 17:51
Ich war zwar noch nicht dort, habe aber einiges geplant. Ich denke, Kiev bietet genug für zumindest 3 Tage, da müsst ihr nicht auf Teufel komm raus für einen Tag nach Weißrussland (irrsinnig teures Visum!) oder nach Moldawien fahren. Das Land ist ja ansonsten auch riesig und es gibt noch zumindest Lviv und Odessa zu sehen.
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: Kibo am 27. Mai 2016, 21:41
Hallo!

Ich war Anfang Oktober 2015 für 5 Tage in Kiew und habe auch die Tour nach Tschernobyl gemacht.
Zu Kiew muss ich sagen, dass mich die Stadt echt positiv überrascht hat. Habe sie mir eher post-sowjetisch und heruntergekommen vorgestellt, aber dem ist nicht so (lassen wir die Außenbezirke einmal weg). Wenn du dir also 3 Tage für Kiew vornimmst, dann ist das sicher ein guter Plan.

Ich würde dir auch nicht raten da noch mehr in deinen Zeitplan zu packen. Habe einen Amerikaner getroffen, der in Chisinau war und gesagt hat, dass es nicht unbedingt viel zu tun gibt. Transnistrien wäre eine Idee, aber wie gesagt: ich würde eher den Tag in Kiew verbringen.
Zu Weißrussland kann ich dir (noch) nicht viel sagen, außer, dass das Visum aufwendig und teuer ist (habe es mir selbst vor 1 Woche erst geholt für den Sommer).

Und noch zu Tschernobyl: Es gibt meines Wissens nach 2 große und sehr gute Anbieter: "Solo East Travel" und "Chernobyl Tours". Habe damals auch zwischen den beiden hin und her überlegt, jedoch sind die Unterschiede wirklich gering. Habe mich dann für "Chernobyl Tours" entschieden. Wie gesagt: Beide sind gut.

Hoffe das hilft dir ein bisschen bei deiner Planung.

Viel Spaß beim Reisen!

LG
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: Kama aina am 29. Mai 2016, 01:31
Vielen Dank schon mal für die Antworten!

Das was ich bisher über Kiew gelesen und gehört habe ist echt gut und ich denke auch, dass wir die Zeit gut rum bekommen. Wobei mir aber auch schnell sind im Reisen.
2 volle Tage Kiew hätten wir, auch wenn die Sonne schon um 19 Uhr unter geht.

Also Option wäre jetzt wirklich Odessa im Rennen, weil der Flug dahin echt gut liegen würde und wir somit den halben Tag auch noch nutzen könnten.

Hast du zu Odessa Erfahrungen? Lohnt sich der "Stress" überhaupt?

Von nem anderen Land sind wir auch ab. Denke dass wir Weißrussland mal für sich über ne Freundin machen und Moldawien lässt sich ja auch halbwegs gut mit paar schönen Zielen in Rumänien verbinden.

Tschernobyl: Hast du da die 1- oder 2-Tagestour gemacht und was hälst du für sinnvoller? Wie sieht es mit dem Thema Sicherheit aus? Achten die auf die Zeiten, die man in den verstrahlten Gebieten blieben darf bzw. sollte? Was waren für dich die Highlights dort?
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: Kibo am 29. Mai 2016, 11:32
Also zu Odessa kann ich dir leider nichts sagen, ich selbst habe es aber für Anfang/Mitte September geplant (wenn ihr dann noch nicht dort gewesen seid, kann ich euch gerne mehr sagen).

Ich hab' damals die 1-Tagestour gemacht und muss sagen, dass es für mich voll gereicht hat, denn es war schon ein sehr langer Tag. Denke, alles in allem waren wir 15h unterwegs und zusammen mit den ganzen Eindrücken macht einen das schon sehr müde. Vielleicht ist die 2-Tagestour etwas langsamer, aber man kann nicht behaupten, dass man nichts für sein Geld geboten bekommt.

Ich habe mir im Vorfeld auch viele Gedanken um die Sicherheit gemacht, denn Strahlung kennt man eigentlich nur aus dem Fernsehen und dort ist sie eigentlich immer schlecht. Habe dann auch viele Blogs von Leuten gelesen die schon dort waren und mich dann eben entschieden, dass es doch sicher ist. Ich denke, dass beide Anbieter sehr großen Wert auf die Sicherheit legen. Bei "Chernobyl Tours" konnte man sich einen Geigerzähler für ein paar € ausborgen, der dann auch die Gesamtdosis gemessen hat. Vor der Tour wird auch erklärt, dass man möglichst wenig angreifen und auch nur im Bus essen/trinken sollte.

Im Großen und Ganzen kann man sagen, dass die Umgebungsstrahlung innerhalb der Sperrzone nicht so hoch ist, wie man denkt. An gewissen Stellen (direkt am Reaktor zb.) schlägt der Zähler schon aus, aber auch dort bleibt man höchstens 10min. Am Ende hatte ich dann eine Dosis von 0.003 mSv was weniger ist als die Strahlenbelastung bei einem Flug von Europa in die USA.

Meine Highlights waren sicher der Reaktor selbst, der Vergnügungspark und, dass wir in eines der Hochhäuser durften. Der Ausblick auf die überwucherte Stadt war schon großartig. Ach ja, und natürlich Duga-3! Kannte das zuvor auch nicht, aber das ist eine geheime Abhöranlage der Sowjets, mit denen sie Raketenstarts im Umkreis von 10.000km erfassen konnten. Das würde ich dir auf jedenfall empfehlen, vor allem auch deshalb, weil sie in den nächsten Jahren angeblich auch abgerissen werden soll.

Wenn du Zeit und Lust hast kannst du ja auch mal auf meinem (kleinen) Blog vorbeischauen. Die letzten 2 Artikel sind über Kiew und Tschernobyl:  https://my-travel-life.com/ (https://my-travel-life.com/)

LG


 
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: GschamsterDiener am 29. Mai 2016, 12:37
@Kibo: Danke für die Infos. Bestärkt mich in meinem Vorhaben. Vielleicht geht es sich bei mir in diesem Sommer aus.
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: Kama aina am 29. Mai 2016, 22:35
Danke Kibo!

Wir werden wohl im Monatswechsel September/Oktober fahren. Von daher würde das echt gut passen mit euren Erfahrungen.

Das klingt auf jeden Fall alles sehr gut und bestätigt mich genauso wie GschamsterDiener in unserem Vorhaben.
Ich denke, dass die beiden Touren sehr ähnlich sind. Kommt mir bekannt vor! :-)

Wenn wir in die genaue Planung gehen, dann werde ich dich hier nochmal anschreiben. Vielen Dank schon mal! :)
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: Kama aina am 22. Juni 2016, 00:07
Also wir sind jetzt vom 29.09. - 04.10.2016 in Kiew und machen eine 2 Tages-Tschernobyl-Tour.
Mussten den Anbieter wechseln, weil eine 2 Tages-Tour in unserem Zeitraum nicht angeboten wurde.
Wir dürften also genug Zeit für Kiew und Tschernobyl haben.

Kibo! Wie sieht es mit den Hotels auf der 2 Tages Tour aus? Hast du da Infos? Ich dachte an das Schlafen, Essen und vor allem Duschen vor Ort, bezüglich der Kontamination!?

Und bist du in Kiew Taxi gefahren? Lohnt sich das im Vergleich zu der Metro um zu den entfernteren Sehenswürdigkeiten zu kommen? Oder eine Kombi aus beidem?
Der zentrale Stadtkern kann, denke ich, gut zu Fuß erschlossen werden, oder?
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: michel-impossible am 22. Juni 2016, 01:44
Hallo Sorry für die etwas verspätete Antwort. Ich war mit Freundin Ende März Anfang April in der Ukraine.
Wir sind mit Ukraine Air nach Kiew geflogen und haben vorher bei Interrent einen Leihwagen für 10 Tage gebucht.
Wir waren 3 Tage in Kiew das war aufregend und sehr gut. In der Innenstadt ist abends der Maidan für Autos und Fahrzeuge gesperrt und darf nur von Personen betreten werden. Jeden Abend viele Schausteller und Künstler die da Akrobatik, Musik und andere Dinge vorführen.
Die Klöster sind allesamt sehr beeindruckend und die Altstadt sehr schön. Nach drei Tagen sind wir mit dem Leihwagen Richtung Odessa gefahren, die Landstraße ist ein Feldweg bei dem manchmal auf großen Teilstrecken der Asphalt Belag fehlt.
Mit erhöhter Aufmerksamkeit fahren, die Dehnfugen an den Brücken manchmal 2 Meter lang.

Wir bevorzugten es eine Nacht auf halbem Weg in Mankivka zu verbringen. Dort liegt ein Ukrainisches Wellness Resort mit Sauna und Naja etwas Sport und Wanderangebot. Leider spricht hier kein Mensch auch nur ein Wort Englisch!
Also für die 450 Km von Kiew nach Odessa brauchten wir über 9 Std reine Fahrzeit.

Odessa hat uns sehr überrascht und wir fanden es noch viel schöner als Kiew. Im Hafen liegt die Schwarzmeerflotte, weil der Krieg in Donbass alles Geld verschlingt, ebenso ist die Stadt voll mit jungen Matrosen was ein gutes Gefühl der Sicherheit immer vermittelt. Wir haben nichts Gefährliches erlebt, nur wenn jeder einem rät sich vorzusehen ist man ganz schön vorsichtig! Abends sind wir dann mit dem Taxi in das Hotel gefahren, das hat uns immer einer der Kellner gerufen, der hat auch den Preis mit dem Taxifahrer ausgemacht, ( meist 1,50 €)so dass es nicht zu missverständnissen kommen konnte.
Die Ukrainer sind stolz auf ihr Land und das zeigen sie überall, Dinge wie Kultur, Denkmäler und das Militär werden sehr hoch geschätzt. So bezahlten wir für 2 Loge Plätze in der Oper in Odessa ca 14 € und hatten ein super Erlebnis bei Madame Butterfly in Italienischer Sprache.Führungen durch Musseen und auf Wahrzeichen sind überall für kleines Geld zu bekommen.
Ein weiteres Highlight waren die Restaurants und der Free Market in Odessa.
Kurzum wir beide waren positiv überrascht von der Ukraine und können die Ukraine jedem empfehlen.
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: Kibo am 22. Juni 2016, 12:14
@Kama aina:

Freut mich, dass ihr euch dazu entschlossen habt, hinzufahren. Ihr werdet es sicher nicht bereuen.

Schade dass ihr nicht eine Woche früher in Kiew seid, denn dann hätten wir uns vielleicht getroffen ;)

Zu der 2-Tages-Tour kann ich dir leider nicht viel sagen, da sie damals bei mir aus Zeitgründen nicht in Frage gekommen ist. Ich habe aber den einen oder anderen Blog gelesen von Leuten, die das gemacht haben (wenn ich Zeit habe, suche ich danach und poste ihn hier). Die Sperrzone ist bei weitem nicht so "ausgestorben" wie man vielleicht annimmt. Es leben viele Arbeiter temporär in Tschernobyl-Town, da man ja gerade dabei ist, einen neuen Sarkophag für den Reaktor zu bauen. Soweit ich weißt, schläft man auch in dem selben Komplex wie die Arbeiter, also würde ich davon ausgehen, dass 1 Nacht kein Problem ist.

In der Sperrzone gibt es eigene Wasserleitungen, die über dem Boden verlegt wurden, um eine Kontamination zu verhindern (sieht man ganz schön wenn man auf der Straße fährt und immer wieder unter den Wasserleitungen durchfährt, die als Bögen die Straße überbrücken).

Am Ende meiner Tagestour haben wir mit den Arbeitern auch in einer Kantine gegessen und ich hatte nie ein schlechtes Gefühl dabei. Wie bereits gesagt würde ich es aber vermeiden, außerhalb von geschlossenen Räumen zu essen/trinken.

In Kiew selbst bin ich nicht mit dem Taxi gefahren. Fand die Stadt (zumindest das Zentrum) wirklich schön, weshalb ich darauf verzichtet habe, um mehr zu sehen, jedoch düften Taxis ziemlich günstig sein. Die U-Bahn habe ich ein paar mal benutzt. Sie ist gut und günstig und man kommt mit ihr überall hin, glaube aber, dass der Kostenunterschied von Taxi/U-Bahn nicht so groß ist. Schaut euch einfach an ob es eine U-Bahn Station in der Nähe gibt, wo ihr hinwollt, wenn nicht, dann sucht euch ein Taxi.

Vom Flughafen gibt es einen Bus der direkt zum Hauptbahnhof fährt.

Ach ja vielleicht auch ganz interessant: Ich weiß zwar nicht wie es derzeit ist, aber nehmt euch unbedingt Bargeld mit! Man kann natürlich überall Geld abheben, nur ist der offizielle Wechselkurs deutlich niedriger als jener, den man in den Wechselstuben erhält (ich rede hier von über 50% Unterschied).
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: Kama aina am 22. Juni 2016, 23:28
Danke dir für deine schnellen Antworten!
Ja das wäre echt mal ne coole Sache gewesen, wenn wir uns da getroffen hätten.

Das beruhigt mich! Ich nehme auch an, dass seit dem der Tourismus wieder zurück gekehrt ist, die Herrschaften es sich auch gar nicht leisten könnten, dass sich ihre Gäste kontaminieren.

Also ist dein Tipp ehr in der Wechselstube zu tauschen, als mit der Kreditkarte Geld zu ziehen? Das ist nämlich sonst meine bevorzugte Weise an Kohle zu kommen! :-)
@ Michel-impossible: Kannst du das mit deinen aktuellen Erfahrungen bestätigen?
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: michel-impossible am 25. Juni 2016, 00:33
Also das Geld abheben war mit der Kreditkarte an bekannten Banken kein Thema, lediglich ist es nicht möglich im Tax Free Bereich dein Ukrainisches Geld umzutauschen. Du musst es dort auf den Kopf hauen. Die europäischen Banken nehmen keine Griwna.
Taxi fahren ist spottbillig, 1,10 € bis 1,50 € haben wir abends bezahlt. Den Preis hat die Bedienung in dem Restaurant oder der Kneipe festgelegt in dem wir abends noch weg waren. Das war überall sehr bequem, wir wurden vorm Lokal abgeholt zum Hotel gefahren und es gibt keine Unklarheiten beim bezahlen.

Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: Kama aina am 25. Juni 2016, 05:38
Wart ihr bis auf das Höhlenkloster noch bei anderen Sehenswürdigkeiten außerhalb des Stadtzentrums? Und wenn ja, was lohnt sich da?
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: Kibo am 25. Juni 2016, 11:07
Also der Maidan ist recht interessant, vor allem weil man den ja von den schrecklichen Bildern aus dem Fernsehen kennt, und man an manchen Stellen noch sehen kann, wie es während der Proteste ausgesehen hat.

Prinzipiell gibt es in Kiew sehr viele Klöster, wobei das Höhlenkloster sicher das spannenste ist. Unbedingt empfehlen würde ich euch auch einen Besuch im "Great Patriotic War Museum" direkt am Fluss und auch direkt an der "Mutter Heimat Ruft" Statue (wobei die glaube ich in Kiew anders heißt, aber ihr werdet schon wissen, was ich meine). Die haben nämlich auch eine Ausstellung über den Bürgerkrieg in der Ostukraine, die laufend erweitert wird.

Das Tschernobyl-Museum ist dafür eher ... naja sagen wir dürftig. Viel zu lesen, aber das meiste auf Russisch.

Etwas das auch ganz spannend klang, ich aber nicht gemacht habe, war eine Tour zu Wiktor Janukowytschs Privatvilla, die ja im Zuge der Euromaidan Proteste besetzt wurde. Dafür fragt ihr am besten in eurer Unterkunft nach, denn es gibt an bestimmten Orten Leute, die diese Tour anbieten. Mehr kann ich euch dazu auch nicht sagen.
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: Kama aina am 12. September 2016, 13:56
Kurz vor der Reise hätte ich dann doch nochmal eine Frage!

Beim Auswärtigen Amt ist zu lesen, dass die ukrainischen Behörden bei der Einreise den Nachweis über genügend Geldmittel und einen Auslandskrankenschutz für die Ukraine verlangen können!
Ist euch da was bekannte? Wird es umgesetzt bzw. kontrolliert und wie habt ihr die Nachweise erbracht oder euch vorbereitet?

Beste Grüße
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: karoshi am 12. September 2016, 16:57
Nachweis der Geldmittel: da reicht üblicherweise eine Kreditkarte.
Für den Nachweis der Krankenversicherung müsste Dir Deine KV auf Antrag eine Versicherungsbescheinigung in Ukrainisch ausstellen können. Hilfsweise sollte aber auch Englisch oder Russisch reichen.
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: Kibo am 12. September 2016, 21:12
Ob es umgesetzt wird, weiß ich nicht, habe aber noch nichts davon gehört. Bin vor ein paar Tagen selbst ein- und ausgereist und musste nichts vorlegen.
Ansonst kann ich mich nur karoshi anschließen.
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: Kama aina am 13. September 2016, 15:54
Ja das habe ich mir auch schon so gedacht! Mal schauen ob meine Versicherung das noch hinbekommt! Denke aber auch, dass es bei Deutschen wohl ehr selten kontrolliert wird! :-)
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: Kama aina am 05. Oktober 2016, 16:03
So! Wie immer die abschließenden Worte für die nach uns Interessierten.

Die Einreise hat sich trotz der Hinweise des Auswärtigen Amtes über die Einreisemodularien der Ukraine, als sehr entspannt herausgestellt. Sie wie erwartet. Die Deutschen Pässe sind wohl einfach Gold wert. Wir müssten keine Nachweise erbringen, sind nur kurz nach dem Grund unseres Aufenthalts gefragt worden und durften dann nach dem Erhalt unseres Stempels im Pass passieren.

Kiew ist eine mega große Stadt und die Außenbereiche sind tatsächlich nicht sehenswert. Riesige Hochhaussiedlungen und stumpfes Platten-Feeling. Aber aus der ferne (von unserem Hotel aus gesehen), in Dunst und Nebel am Fluss doch schon ein schönes Fotomotiv.
Der touristisch sehenswerte Teil Kiews ist tatsächlich auch sehr sehr sehenswert. Mir hat es unglaublich gut gefallen. Aber auch weil ich Fans solcher Architektur bin. Die Parks und Kloster und Kirchen sind schon sehr gelungen und laden zum Verweilen ein. Auch viele Teile der Soviet-Architektur sind gelungen. Die Plätze tragen ihren Teil dazu bei! Die gängigen Reiseführen können da ohne Weiteres in der Form abgelaufen werden.
Insgesamt waren die 3 Tage, die war netto zur Verfügung hatten, genau richtig. Die Kombination aus Sightseeing und Essen und Trinken war genau richtig.
Gerade auch das Essen und Trinken macht hier viel Spaß! Sehr günstig und reichlich und lecker. Wir haben es uns für wenig Geld gut gehen lassen. Gerade auch die ukrainischen Restaurants sind hervorragend. Top war unsere Maß Bier für 0.86 Euro.
Alles in allem kann ich Kiew nur empfehlen.

Im Vorfeld zu Tschernobyl habe ich mir auch jede Menge Gedanken zum Thema Sicherheit gemacht. Da ich gerne in kalkulierte Gefahren rein laufe.
Jetzt danach hätte ich mir schon mehr Details im Vorfeld gewünscht. Von daher könnte ihr mich gerne fragen, falls euch was auf der Seele brennt.
Die Strahlungswerte in der Sperrzone sind teilweise echt sehr gering. Teilweise unterhalb von Kiew oder Köln. Der Dosimeter sind ein zuverlässiger Gradmesser. Alle in allem, haben wir auf unser 2-Tages-Tour lediglich die doppelte Menge an Strahlung aufgenommen, die wir in Köln bekommen hätte. Unter den Gesichtspunkten absolut zu vernachlässigen. Meine Fernreisen verstrahlen mich da mehr!

Wir haben aber dennoch auf Sicherheitsvorkehrungen geachtet, um das Risiko noch weiter herab zu setzen. In die staubigen Gebäude sind wir immer mit Feinstaubmaske gegangen und wir haben immer lange Kleidung an gehabt.
Gegessen und getrunken wurde nur im Auto  und wir haben regelmäßig unsere Schleimhäute, sowie die Hände gereinigt.
Die Schuhe haben wir mit Wasser auch vom Staub befreit.

Tschernobyl an sich ist absolut faszinierend! Wir haben uns gefühlt wir in einem postapokalyptischem Film. Es war der Hammer! Die geschichtliche und persönliche Bedeutung für jeden von uns und die Einmaligkeit der Situation war schon bewegend. Die Gebäude haben Millionen Fotomotive her gegeben. Auch wenn vieles über die Jahre gestellt wurde, so ergeben sich dennoch tolle Motive. Und nebenbei gibt es jede Menge zu entdecken.

Diese Kombination aus Kiew und Tschernobyl ist nicht ganz preiswert, wird aber definitiv von mir weiter empfohlen.

Wer weiter Fragen, gerade auch zum Thema Sicherheit und Strahlung hat, der darf sich gerne bei mir persönlich oder natürlich am besten hier melden. Kann dann meine Empfinden über die 2 Tage noch genauer beschreiben.
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: GschamsterDiener am 06. Oktober 2016, 00:05
Wie habt ihr die Tour organisiert und würdet ihr es nochmals so organisieren? Interessiert mich brennend, wollte hier auch schon ewig hin.
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: Kama aina am 07. Oktober 2016, 08:22
Sind über einen Anbieter gegangen. Wenn es nicht als Werbung verstanden wird, dann kann ich den Anbieter gerne hier nennen! Musste zwischen 3 auswählen, da wir nur einen begrenzten Zeitrahmen für unsere Tour hatten. Und nicht jeder Anbieter konnte uns die 2-Tages-Tour in diesem Zeitraum bieten.

Der Vorteil daran ist, dass man sich um nichts kümmern muss und entspannt geführt wird. Vor allem weiß der Führer wo wenig Strahlung ist und man trotzdem viel und tolles sehen kann.
Der Aufwand das alles individuell zu organisieren halte ich für sehr sehr aufwändig, dann man Genehmigungen für 3 Checkpoints erwirken muss, man muss ein Mehrbettzimmer in einem der Hotels bekommen usw.
Und die ganze touristische Infrastruktur ist absolut auf die Anbieter ausgerichtet.

Wir hatten einen super Anbieter, waren nur zu Dritt. Also quasi eine Privattour und sind immer an den großen Gruppen vorbei geschleust worden. Auch hat er sehr darauf geachtet, dass wir alleine an den Plätzen waren und meist antizyklisch rumgefahren sind.
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: GschamsterDiener am 07. Oktober 2016, 09:47
Hi. Sehr gute Info, vielen Dank!

Fragen: Was ist der Unterschied zwischen 1- und 2-Tagestour? Gibt es noch eine längere Tour oder reicht die 2-Tagestour?`

Was sind denn die Kosten hier?

LGT
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: Kama aina am 07. Oktober 2016, 12:23
Kein Ding! Dafür machen wir das Spielchen ja hier! :-)

Die 1 Tagestour ist meist sehr lange (10-15h) und man sieht nicht alles und das sicherlich auch hektischer und man kommt vor allem nur zu den bekannten Sachen.

Die 2 Tagestour empfand ich als entspannt und man hatte sehr viel Zeit zum Fotos machen und sich in Ruhe umzuschauen!
Vor allem kommt man auch an Örtlichkeiten, die nicht von den Tagestouristen angefahren werden und kann sich auch viel länger an und in den Gebäuden und Örtlichkeiten aufhalten. Die Extra-Sachen empfand ich als sehr angenehm.

Es werde auch längere Touren angeboten, aber ich glaube, dass kann man sich sparen.

Irgendwann tritt auch der Elefanten-Safari-Effekt auf! Es ist halt irgendwann alles gleich.

Insgesamt haben wir für 2 Tage mit Vollpension-light (weil ohne zusätzliche Getränke) 265 Euro bezahlt.
Ein saftiger Preis, der sich im Endeffekt aber gelohnt hat.
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: GschamsterDiener am 07. Oktober 2016, 12:49
Insgesamt haben wir für 2 Tage mit Vollpension-light (weil ohne zusätzliche Getränke) 265 Euro bezahlt.
Ein saftiger Preis, der sich im Endeffekt aber gelohnt hat.

Ist das pP oder für ein Paar?
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: Kama aina am 07. Oktober 2016, 15:04
Pro Person 265 Euro!

Waren zu 3 Freunden unterwegs und haben bei unserem Anbieter eine Gruppenreise gebucht, aber weil keiner dazu kam, war es quasi eine Privat-Tour.
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: GschamsterDiener am 14. Mai 2017, 15:24
Ich hole diesen Thread mal für eine Frage hoch: Was ist in Kiev eine gute Gegend zum Übernachten? Sollte zentral mit guter Erreichbarkeit der Sehenswürdigkeiten (zu Fuß/mit Metro) sein. Ich schiele eher in Richtung Hotelzimmer für so 20-35 €/Nacht. Sauber, freundlich, einfach.
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: Dirk82 am 16. Mai 2017, 23:47
Podil (https://de.wikipedia.org/wiki/Podil_(Kiew)) würde ich empfehlen.
Hippes Ausgehviertel mit viel touristischer Infrastruktur, d.h. Englisch wird dort auch verstanden.

Ich kann dir das Dream House Hostel (http://dream-hostels.com/Hostels/Kiev/dreamhouse/) am Andreasstieg in Podil weiterempfehlen.
Englischsprachig, kleines, angeschlossenes Cafe/Bar, gute Möglichkeiten dort Locals kennenzulernen; viele internationale Gäste. Beste Lage, in einem ruhigen Hinterhof; ca. 30€ für Zimmer mit Bad. Eher Jugendhotel als Hostel, wirklich empfehlenswert.

Wenn du aber nur "sauber, freundlich, einfach" haben willst, kannst du in Kiew schon ab 15€ für ein Zimmer fündig werden.
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: GschamsterDiener am 17. Mai 2017, 04:02
Hallo Dirk,

sehr guter Tipp. Leider ist das Hostel an meinen Reisedaten nicht durchgehend verfügbar. Was ja wiederum für die Qualität des Hostels steht. :)
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: Kama aina am 23. Mai 2017, 14:11
Wir waren im Hotel Salute!
Mit der Metro sehr gut zu erreichen und den Park und das Gebiet des Pechersk Lavra (Höhlenklosters) direkt vor der Tür!
Wir fanden es sehr gut gelegen! Ist aber natürlich auch Geschmackssache!
Denke aber dass es Preislich nicht ganz passen könnte! Hatte eh das Gefühl, dass Unterkünfte in Kiev im Vergleich zum Rest sehr teuer sind!
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: Kama aina am 25. September 2017, 14:55
Hier mal paar Beiträge zum Aussehen der Ruine, seitdem der neue Sarkophag angedockt hat:

https://www.zdf.de/nachrichten/heute-sendungen/videos/tschernobyl-reaktor-sarkophag-100.html

https://www.swr.de/natuerlich/30-jahre-nach-atomkatastrophe-neuer-sarkophag-fuer-tschernobyl-ruine/-/id=100810/did=18781472/nid=100810/1a92ftf/index.html

Etwas ausführlicher, aber sehr gut wie ich finde:
http://www.ardmediathek.de/tv/Quarks-Co/Tschernobyl-und-der-neue-Sarkophag/WDR-Fernsehen/Video?bcastId=7450356&documentId=39090556


Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: alex am 05. November 2017, 16:54
Ich habs auch endlich geschafft und war in der Urkraine. Fand es super interessant und aufregend.War drei Tage in Kiev zu Fuss und mit ÖV unterwegs und habe dann eine fünf Tagestour gemacht, die ich von Deutschland schon gebucht hatte. Die Tour war absolut fantastisch, da wir nur 4 Leute waren und einen perfekten Guide hatten. Hab einiges in meinen Blog geschrieben.
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: monaxciii am 05. November 2017, 18:38
5 Tage in Tschernobyl? Und wie lautet dein Blog? :-) Ich werde zusammen mit ein paar Freunden im März eine private 2-Tages-Tour haben und bin schon mega gespannt!
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: Vombatus am 05. November 2017, 18:59
Seinen Blog findest du in der Signatur unter dem Beitrag und wenn du auf die Weltkugel unter seinem „profilfoto“ klickst.
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: monaxciii am 05. November 2017, 19:48
Alles klar, bin mobile unterwegs und da sehe ich keine Signaturen leider. Muss also bis morgen warten.
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: Vombatus am 05. November 2017, 20:10
http://alexallaround.com
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: Kama aina am 10. November 2017, 16:15
Wow! 3 Tage Tschernobyl ist schon ne geile Nummer! Ihr seid auf jeden Fall zu Orten gegangen die man bei unserer 2-Tages Tour nur von Weitem gesehen hat! Wie würdest du rückblickend die letzten 2 Tage eurer Tour bewerten?
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: Kama aina am 05. Mai 2019, 15:31
33 Jahre danach:

Ein kurzer, recht interessanter Bericht über Tschernobyl auf weißrussischer Seite:
https://www.youtube.com/watch?v=eZZDhM8IH0I
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: Svenja am 08. Mai 2019, 21:30
Wir waren gestern bei Wiktor Janukowytschs Privatvilla und haben darum ein paar aktuelle Infos.
Vom Stadtzentrum kommt man sehr einfach mit dem ÖPNV hin. Der Eintritt aufs Gelände ist an Dienstagen 40 Griwna, an den anderen Tagen 100. Die Besichtigung der Villa selbst kostet 500 Griwna, haben wir nicht gemacht. Der Blick durchs Fenster sah vielversprechend aus! Auch der Park und die darauf verteilten Anlagen (Golfplatz, Zoo, Hundetrainingscenter, Tennisplatz,...) geben einen guten Eindruck von der Dekadenz und Politik/Korruption Janukowytschs. Wer in Kiew viel Zeit hat kann dort gut einen Tag verbringen (am Eingang am besten ein Fahrrad mieten).
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: Kama aina am 15. Mai 2019, 15:50
Klingt sehr interessant!
Habt ihr auch Tschernobyl besucht?
Hab das Gefühl, dass es immer touristischer wird, nach allem was man so mitbekommt!?
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: Svenja am 28. Mai 2019, 07:49
Waren auch in Tschernobyl mit einer Gruppentour von SoloEast. Es ist sehr touristisch! Um die Ostertage hatten die Gruppen 60 Leute, bei uns waren es 30. Es sind mehrere Reisebusse auf dem Gelände unterwegs und da alle zu den gleichen Stellen gehen, läuft man sich über den Weg. Es wurde uns trotzdem gut Zeit gelassen um auch alleine ein bisschen zu stöbern, aber es waren eben immer Leute da.
Seit April darf man nicht mehr in die Gebäude wegen Einsturzgefahr, die Guides haben sogar einen GPS-Tracker dabei. Wir konnten trotzdem in einige Gebäude, der Tracker wurde dann davor abgelegt.
Ich glaube, eine mehrtägige Tour lohnt sich sehr! Da sind dann bestimmt auch die Gruppen kleiner.
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: Kama aina am 28. Mai 2019, 09:34
Schon heftig wie sich das in so kurzer Zeit so krass geändert hat!
Aber trotzdem ein faszinierender Ort!
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: weltweitnah am 28. Juni 2019, 21:59
Wir waren zu fünft als Privatgruppe in Tschernobyl, ebenfalls mit SoloEast. Das war Anfang April 2018 und zumindest damals, also etwas über ein Jahr her erst, trafen wir mit Ausnahme von zwei Plätzen auf keine anderen Reisenden. Das war einmal beim nie eröffneten Jahrmarkt mitten in Prypjat (eine Gruppe á 8 Personen würde ich meinen, da waren wir am Platz versammelt) und beim Duga-Radar (zwei Gruppen, die uns mit jeweils 5-6 Personen entgegen gekommen sind). Natürlich waren insgesamt einige mehr Gruppen unterwegs, das konnten wir aber nur bei der ersten Einfahrt (1. militärische Sperre), wo die Papiere kontrolliert werden und kein Einlass vor 9 oder 10 Uhr, weiß ich jetzt auch nicht mehr so genau, genehmigt wird. Da stehen die Vans kurz Schlange. Danach hat sich alles verlaufen, ist ja doch ein sehr weitläufiges Gebiet. Auch beim Sarkophag selbst waren wir z.B. ganz alleine! (bis auf die paar Hunde, die überall herumwuseln)

Wir waren 2d/1n und womöglich war deswegen weniger los, weil es um die 5°C und Schnee hatte (allerdings an beiden Tagen Sonne satt :) ) - vermutlich also Nebensaison, wenn man es so nennen mag. Ich kann die Zeit nur empfehlen, da durch die laublosen Bäume die Sicht auf die abgelegen, freistehenden Häuser (kurz vor Tschernobyl und Pypjat, war ein Mini-Dorf, habe den Namen vergessen) sehr gut war.
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: GschamsterDiener am 29. Juni 2019, 09:16
Schon heftig wie sich das in so kurzer Zeit so krass geändert hat!
Aber trotzdem ein faszinierender Ort!

Aktuell gibt es die HBO-Show über Chernobyl und die lockt halt die ganzen Instragramm-Touristen an.
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: Kama aina am 20. Juli 2019, 15:28
Hast du dir die Serie mal angesehen?
Hab gehört die soll super gut sein, allerdings konnte ich mich noch nicht dazu durchringen sie zu schauen!
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: Kama aina am 29. Juli 2019, 01:11
Hab mir die Serie jetzt mal angesehen und ich war sehr beeindruckt!
Vor allem wenn man selber mal vor Ort war, dann bewegt einen das nochmal mehr!
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: GschamsterDiener am 05. August 2019, 16:09
Eine weitere Folge der HBO-Serie: Der Drehort in Litauen, ein ehemaliges Atomkraftwerk, das ebenso kurz vor der Katastrophe stand, ist mittlerweile auch eine Touristenattraktion geworden. War mir neu.

Hier ein Link zu einem Artikel über die Tour:
https://www.derstandard.at/story/2000107061219/chernobyl-beschert-litauenatom-touristen-und-schmerzen (https://www.derstandard.at/story/2000107061219/chernobyl-beschert-litauenatom-touristen-und-schmerzen)
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: Kama aina am 05. August 2019, 22:51
Nicht schlecht! Danke für den Hinweis!
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: Kama aina am 11. August 2019, 17:36
Es kommt immer mehr:  ???

https://www.spiegel.de/stil/atomik-wodka-aus-tschernobyl-schnaps-aus-der-todeszone-a-1281182.html

Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: Jens01 am 13. August 2019, 11:50
Mir ist schleirhaft wieso man freiwillig zu einer Atomruine will nur für ein paar Foto's. Die Ukraine hat , bis derzeit die Ostukraine, deutlich mehr zu bieten. Odessa zum Beispiel, oder Lemberg.
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Beitrag von: GschamsterDiener am 13. August 2019, 13:17
Mir ist schleirhaft wieso man freiwillig zu einer Atomruine will nur für ein paar Foto's. Die Ukraine hat , bis derzeit die Ostukraine, deutlich mehr zu bieten. Odessa zum Beispiel, oder Lemberg.

Für mich war die Tour rund um Chernobyl das Highlight in der Ukraine und eines der Highlights meiner weltweiten Reisen. Odessa und Lviv dagegen fand ich ziemlich langweilig.
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: Kama aina am 13. August 2019, 13:52
Sehe das genauso wie du GschmasterDiener!

Es geht ja nicht darum wie die Insta-Touristen schnell ein Foto für seine Story zu machen, sondern den Ort mit Respekt zu erkunden und sich seiner Geschichte bewusst zu werden.
Und das ist defintiv ein Highlight! Es ist schon sehr besonders.
Mehr als eine Atomruine.
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: reisefieber2019 am 13. August 2019, 14:13
Jens warst du da ?
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: Kama aina am 27. August 2019, 23:13
Jens warst du da ?
Anscheinend nicht!  :o
Titel: Antw:Ukraine - Kiew und Tschernobyl
Beitrag von: Kama aina am 09. April 2020, 00:36
Neben den ganzen Corona-News hat es dann doch mal wieder Tschernobyl in die Medien geschafft:

https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2020-04/tschernobyl-waldbraende-ukraine-feuer-sperrzone-kernkraftwerk

Interessant ist natürlich, dass der Leiter des staatlichen Umweltinspektionsdienstes seine Aussage wieder zurück genommen hat! ??? :o