Weltreise-Forum
Reiseziele => Afrika+Naher Osten => Thema gestartet von: paddyfo am 16. April 2015, 13:04
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Hallo ihr Lieben,
meine Schwester und ich wollen eine Rucksackreise durch die drei Länder Georgien, Armenien und den Iran machen.
Erfahrungen haben wir schon durch zahlreiche Touren mit dem eigenen Auto oder Rucksack durch u.a. den USA, Russland, Australien, China, Nordafrika…
Nun wollen wir jedoch es zu zweit – ohne Eltern – wagen und suchen nach billigen Flügen und auch Unterkünften.
Es sollen ca. 3 Wochen werden mit evt. einem Flug von Armenien nach Teheran (Iran).
Hat jemand schon Erfahrungen gemacht? Oder Geheimtips?
Wir wären sehr dankbar!!!
Liebe Grüße,
Paddy
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Hallo Paddy
ich würden den Iran vorerst weglassen und in den 3 Wochen nur Georgien und Armenien bereisen - Oder umgekert!
Alle drei Länder haben so viel zu bieten, da wäre es schade, nur durch zu rasen (es sei denn, ihr wollt pro Land nur 1-2 Städte sehen).
In Georgien solltet ihr definitiv genug Zeit für Tiflis einplanen - Ein Trip in den Osten lohnt sich auch (Sighnaghi, Telavi). Auch Uplisziche in der Nähe von Gori, der Geburtsstadt von Stalin, ist sehr eindrücklich. Wann wollt ihr denn gehen? Im Sommer soll die georgische Schwarzmeerküste (Batumi) super schön sein.
In Armenien kann ich dir das Geghard Kloster und den Garni Tempel nahe von Jerewan empfehlen: Sehr eindrücklich!
Sowohl Armenien wie auch Georgien hat leckeres Essen und guten Wein - Geniesst es!
LG
thrones
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Hi,
erstmal schöne Landerwahl!
Bei mir geht es bald selbst in den Iran und dann weiter nach Armenien und Georgien.
Darum kann ich noch nichts genaues sagen, aber 3 Wochen für drei Länder???
Also entweder Georgien und evtl Armenien zusammen. Oder nur Iran. Allein dort könnte ich gefühlte Jahre verbringen.
Ansonsten viel Glück und sichere Reise!
Vielleicht finden ihr ja auf meinem Blog bald ein paar Impressionen. ;)
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Bei mir geht es bald selbst in den Iran und dann weiter nach Armenien und Georgien.
Sry, ich schweif ein bisschen ab, aber das interessiert mich jz:
Find es auch eine tolle Route, aber warum grad die 3 Länder? Ist das dort eine gängige Route? Und warum nicht auch noch Aserbaidschan, liegt ja gleich daneben^^?
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Sry, ich schweif ein bisschen ab, aber das interessiert mich jz:
Find es auch eine tolle Route, aber warum grad die 3 Länder? Ist das dort eine gängige Route? Und warum nicht auch noch Aserbaidschan, liegt ja gleich daneben^^?
Ja du hast recht, vielleicht geht es bei mir auch noch nach Aserbaidschan.^^
Ich wollte halt unbedingt in den Iran und da ich in der Türkei schon war bieten sich halt diese Länder super an um Überland weiter zu reisen. Leider ist der Rest in der Umgebung ja nicht gerade ien gutes Reiseziel. Ich sag nur Irak, Afganistan, Türkmenistan und Pakistan.
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Hallo paddyfo,
ich selbst war schon in Georgien und Armenien. Auf meiner Weltreise, die im Juli startet, werde ich von der Türkei wieder durch diese Länder in den Iran reisen. Ich schließe mich eigentlich den anderen an: bei 3 Wochen solltet ihr euch eher auf maximal 2 Länder beschränken.
Georgien kann ich euch jedenfalls wärmstens empfehlen, vor allem, wenn ihr gerne trekken geht. Meine Highlights vor 2 Jahren waren Kazbegi und der Borjomi Nationalpark zum Trekken, und kulturell das Höhlenkloster Vardzia. Tiflis selbst ist für 1-2 Tage auch ganz nett.
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Ich war 2010 für 4 Wochen im Iran. 3 Wochen sind für den Iran in guter Reisezeitraum, kürzer finde ich lohnt sich nicht.
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Hallo ihr Lieben,
vielen vielen Dank für eure Mühe! Hat uns sehr viel weiter geholfen!
Wir haben uns jetzt schwerenherzens dazu entschieden, für den Anfang nur Georgien und Armenien zu bereisen.
Habt ihr Erfahrungen mit Zügen etc. gemacht?
Wie kommt man billig von Ort zu Ort?
Liebe Grüße und danke nochmal!!!
Paddy
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Eine gute Entscheidung! Der Iran wird euch nicht davon laufen ;)
Bezüglich Transport: Ich habe in Georgien&Armenien für Kurzstrecken hauptsächlich den Bus benützt (ausser in Tiflis, wo es ein Metronetz hat). Der Bus ist super billig und einfach zu verwenden!
Zwischen den Städten (auch von Georgien nach Armenien oder umgekehrt) fahren so genannte Marschrutkas (Маршрутка) und andere Minibusse. Kyrillisches Alphabet lesen zu können ist ein klarer Vorteil, die meisten Marschrutky haben ein Schild mit der Destination hinter der Windschutzscheibe. Falls man trotzdem die richtige Marschrukta nicht findet, werden einem die netten Leute den richtigen Weg weisen :)
Ich habe mir sagen lassen, dass die Zugfahrt zwischen den zwei Ländern relativ mühsam sei, deshalb habe ich mich für eine Fahrt mit dem Sammeltaxi entschieden.
EDIT: Die Sammeltaxifahrt von Yerevan nach Tiflis kostete mich ungefähr 7 CHF / 6.5€
Ich nehme an, dass ihr einen Gabelflug wählen werdet, oder?
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Die (Nacht-)Zugfahrt von Tbilisi nach Yerevan war ganz OK (hab sie letzten Oktober gemacht). Es dauert halt recht lange, und die Warterei an der Grenze kann etwas mühsam sein - bei uns hat's an beiden Grenzposten jeweils rund eine Stunde gedauert. Gegen Mitternacht (wenn ich mich richtig erinnere) waren wir dann aber wieder unterwegs, und ich hab bis kurz vor Yerevan durchschlafen können. Gekostet hat das (1.-Klasse-)Ticket im Zweibett-Abteil ca. 33,-- EUR.
Wenn ihr allerdings tatsächlich einen Gabelflug nehmt, würde ich eher das Sammeltaxi empfehlen, um den echt schönen Debed Canyon zumindest vom Autofenster aus zu sehen. Vielleicht möchtet ihr auch unterwegs einen Stopp einlegen? Alternativ gibt's dann noch eine Tour vom Envoy Hostel, die freitags von Yerevan nach Tbilisi und samstag zurück geht (genügend Passagiere vorausgesetzt). Ich bin damit von Yerevan zurück nach Tbilisi gefahren, und fand die Klöster des Debed Canyon echt interessant. Kostet halt etwas über 50,-- EUR, da ist das Sammeltaxi deutlich billiger.
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Hey ;)
Ich war letztes Jahr leider nur für eine Woche in Georgien, das land hat mich aber echt begeistert...
Auf dem Weg nach Armenien könntet ihr auch noch super die Höhlenstadt Vardzia mitnehmen, ist etwas umständlich anzureisen, lohnt sich aber definitiv! (Und liegt auch recht nah an der armenischen Grenze, auch wenn es von Tiflis aus ein Umweg ist) Da wohnen tatsächlich sogar noch ein paar Mönche ;) Borjomi als Zwischenstop auf dem Weg da hin lässt sich auch ganz gut aushalten.
Ansonsten kann ich euch das georgische Essen sehr empfehlen!
LG,
Carina
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Ich war letztes Jahr in Georgien und fand das Land eines der tollsten Reiseziele, die ich je besucht habe - und ich bin schon ein bisschen rumgekommen... :)
Ich war eine Woche in Georgien und hab neben Tiflis vor allem Kachetien besucht. Sehr spannend fand ich einen Besuch des Kloster Dawit Gareja (http://weltreiseforum.com/blog/georgien-erkundungen-davit-gareja/). Das Kloster alleine ist schon spannend, aber das wirklich Tolle sind die abgelegene Lage und die seltsame wüstenartige Umgebung. Und wenn du willst, kannst du auch illegal über die Grenze nach Aserbaidschan laufen. Die ist nämlich nur 100 Meter hinter dem Kloster und nicht wirklich geschützt.
Sighnaghi und Kachetien gefielen mir auch sehr gut. Wenn du dich für Wein interessierst, kannst du dort tolle Weintouren unternehmen. Mir hats nicht so gut geschmeckt, aber die Touren waren toll.
Tbilisi fand ich als Stadt unglaublich spannend. Die Stadt ist ziemlich kaputt mit vielen halb zerfallenen Häusern. Dazu hast du den schrägen Sowjetcharme in der Metro und anderswo sowie einige ganz moderne Gebäude. Eine befremdende Mischung. Mich hat die Stadt in ein ziemliches Wechselbad der Gefühle versetzt. hier (http://weltreiseforum.com/blog/tiflis-dich-der-georgischen-hauptstadt-erwartet/) findest du ein paar Tipps, was du in Tbilisi alles unternehmen kannst.
Svanetien muss toll sein. Ich hab das aber leider zeitlich nicht mehr geschafft. genauso wenig wie den Badeort Batumi. Daher würde ich für Georgien auf alle Fälle zwei Wochen einrechnen und das nicht unbedingt mit dem Iran verbinden - was aber auch ein tolles Reiseziel ist!
Denk daran, dass sich Aserbaidschan und Armenien nicht sehr gut kombinieren lassen wegen allfälligen Komplikationen mit dem Visum. Wenn du beides machen willst, beginnst du besser in Aserbaidschan.
Aber du kannst natürlich auch Georgien mit Aserbaidschan verbinden und Armenien auslassen. Baku fand ich eine recht interessante und überraschend schöne Stadt und ab Baku hast du tendenziell auch bessere Flugverbindungen zurück, was dir evtl einen guten Gabelflug erlaubt. Im Fall von Georgien/Armenien würdest du wohl wieder überland zurückreisen.
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Wir sind momentan in die gegengesetzte Richtung unterwegs, und aktuell im zentralen Iran unterwegs. Ob sich die Nachbarn in Richtung Norden noch ausgehen wird wie immer spontan entschieden... :-*
Nicht verpassen!!!
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"Welcome to Iran!" Mit nackten Wandeln ins Land der Mullahs.
http://abwesenheitsnotiz.net/2015/08/13/teheran/
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Und wart ihr schon unterwegs?
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Hallo
Interessante Antworten hier. Vielen Danke vorab!! ;D
Ich fliege am 13. Mai nach Armenien und anschließend geht es dann noch nach Georgien.
Es ist wie schon so oft bei mir eine geführte Rundreise und ich habe mich dafür entschieden, weil es bei dieser Reise eine Durchführungsgarantie gibt. Bin leider schon öfters von Seiten des Reiseverantalers storniert worden, weil nicht genügend Personen zusammen kamen, diesesmal nicht!!
Die Reise hört sich ganz gut an und geht von Frankfurt aus nach Jerewan - Etschmiadsin - Swartnoz - Garni - Geghard - Chor Virap - Norawank - Selim - Noraduz - Sewanawank - Zaghkadsor - Dilidschan - Haghartsin - Dzoraget - Sadachio - Sighnaghi - Zinandali - Telavi - Alawerdi und dann nach Tiflis.
Dort geht es dann weiter nach Mzcheta - Kazbegi - Gudauri - Ananuri - Gori - Uplisziche und zurück nach Tiflis.
Die Namen klingen alle furchtbar aber in der Beschreibung liest es sich sehr gut und ich bin schon in "freudiger Erwartung" auf diese Reise.
AmyVega
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Dann hoffe ich auf eine schöne Berichterstattung! Die stehen nämlich auch auf der Liste! ;-)
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Dann hoffe ich auf eine schöne Berichterstattung! Die stehen nämlich auch auf der Liste! ;-)
Morgen früh gehts los und ich werde auf jeden Fall erzählen wie es war!! ;D
AmyVega
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Bin wieder zurück und ich kann sagen das ich von den beiden Ländern begeistert bin.
Am Anfang war ich schon etwas skeptisch, von wegen Armut, nicht so sauber usw. Aber alles bis auf die Armut hat sich in Luft aufgelöst. Unsere Reiseleiter waren in beiden Ländern sehr gut und es wurde uns viel über Land und Leute erzählt. Das fand ich toll! Am besten haben mir natürlich die Klöster und Kirchen gefallen von denen es an jeder Ecke eines zu besichtigen gab, hurra!! Gebe aber zu das es mir am Schluß dann auch gereicht hat! ::)
Landschaftlich waren beide Länder wunderschön nur der Ararat hat sich immer hinter Wolken versteckt, schade! Der große Kaukasus in Georgien aber war einfach ein Traum.
Die Verstädigung war mit den jungen Leuten gut auf Englisch aber mit den älteren Leuten da gab es schon Probleme, da musste einfach Zeichensprache her, dann klappte alles und freundlich waren sie alle. Einmal gab es einen steilen Anstieg zu einem Kloster den eine Mittreisende und auch ich nicht geschafft haben. Da kam ein junger Mann mit seinem Lada (der bei uns schon 20 Jahre aus dem Verkehr gezogen worden wäre) und wir stiegen ein und er hat uns unkompliziert einfach hoch gebracht. Klar das wir ihm etwas Geld dafür gegeben haben und so war jedem geholfen.
Die Hotels waren auch alle sauber und mehr oder weniger gut ausgestattet. Das Berghotel war natürlich nicht so groß und toll wie die Stadthotels. Aber alles ohne Getier oder sonstiges. Ich habe auch in vielen Städten Hostels gesehen, die von aussen gut aussahen.
Tja, dann kommt das Essen. Wer Fleisch gerne isst wird sich freuen aber ich hatte da so meine Probleme. Das Hackfleisch im Fladenbrot war ganz gut aber jeden Tag will man das auch nicht essen und die sage ich mal Käsepizza war auch nicht schlecht aber es kommt der Tag da will man auch mal was anderes. Das Essen war mit Gewürzen gemacht und meistens war Kerbel drin und das kann ich nicht essen, überhaupt nicht und so mußte ich mein Gemüse meistens weg lassen und dann wurde es eintönig für mich. Zum Frühstück gab es meistens Pulverkaffee oder Teesorten mit Weißbrot und Gemüse das nicht gewürzt war und Käse, Wurst und Eierspeisen. Na da habe ich mich satt gegessen und dann unterwegs habe ich die Läden geplündert nach Kuchen, Käsepizza, Brot oder hört hört Bifi Salami!!! So habe ich mich durch gebracht und einige wilde Hunde auch. Die haben sogar trocken Brot gefressen!
Ich habe auch einige Kinder die so auf der Strasse waren mit Essen und Trinken versorgt. Meistens habe ich alles doppelt eingekauft damit es auch für ein paar Kinder gereicht hat. Die Armut ist schon groß dort, vor allem aber auf dem Land.
Das Wetter war durchwachsen. Es war jeden Tag warm bis heiß (34 Grad) und dann kam eine Wolke, es hat einig Minuten geregnet und schön war es wieder schön! Etwas kühler war es in den Bergen aber das ist eben so, da lag auch noch vereinzelt Schnee.
Nun ja, mir hat es gut gefallen und ich kann nur empfehlen sich auch mal so ein Land an zu schauen.
AmyVega
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Hallo miteinander,
schön, solche aktuellen und begeisterten Einträge zu lesen! Meine Reise nach Baku (und dann weiter nach Georgien und dann mal schauen) startet am 17.8. Das ist nicht mehr lang hin und ich würde mich sehr über Tipps freuen, wie ihr schnell, günstig und verlässlich an eure Visa gekommen seid. Danke und viele Grüße!
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Sissi172! Hast du für uns denn auch einen ausführlichen Reisebericht?
Interessiere mich auch sehr für die 3 Länder und die Kombinationen und Möglichkeiten dort zu reisen.
Beste Grüße
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Georgien und Armenien könnte ich anbieten.
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Für deine Abhandlung wäre ich natürlich, wie immer, sehr dankbar.
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@Kama aina
Was möchtest du denn alles wissen?
Kannst mal auf meinen Blog schauen für ein bisschen Inspiration.
Z.b Meinen Iran Highlights: https://wasgesternwar.com/2016/08/10/top-ten-iran-von-wuesten-ueber-giganitsche-moscheen-bishin-zu-ziegenhirn/
Vg
Olli
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Mich interessieren vor allem Routenvorschläge, wie man die drei Länder (Georgien, Armenien und Aserbaidschan) vernünftig miteinander kombinieren kann und vor allem wie die Grenzübertritte aussehen. Was man zu beachten hat und ob es so einfach geht wie bei vielen anderen Ländern.
Welche Regionen sehenswert sind und wie der zeitliche Ansatz zu wählen ist.
Wieviel kann ich zum Beispiel in einer Woche kombinieren und so weiter.
Bin da für alle Ideen offen. Tiefere Einblicke würde ich mir über Reiseliteratur holen. Aber für einen erste Überblick wäre ich euch dankbar.
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Oh ok, dann tut es mir erstmal leid. Hatte es falsch verstanden, ich dachte du meinst Iran statt Aserbaidschan.
Ok. dann kann ich auch nur mit Georgien und Armenien dienen.
Das erste worauf du achten musst, ist die Kombination Armenien und Aserbaidschan. Grenze ist natürlich geschlossen, du kommst beide Male nur von Georgien rein. Ich denke es ist besser zuerst Aserbaidschan zu besuchen, da die Armenier lockerer sind und du mit einem aserbaidschanischen Stempel weniger Probleme hast. Und mit Nagorno Karabakh solltest du dir das Visum extra geben lassen als loses Stück Papier, solltest du zuerst Armenien besuchen. Ansonsten sind Georgien und Armenien einfach da du gar kein Visum brauchst und die Grenzen recht locker sind.
Als Route könnte ich mir vorstellen:
Tiflis mit Tagesausflügen - Kazbegi - über Tiflis nach Kutaisi - (evtl. Akhaltsike mit Wardzia) - über Kutaisi nach Svanetien - zurück nach Tiflis - Armenien Grenze - die Kirchen rund um Alawerdi - Giumri oder Sevan - Yerevan mit sehr vielen Tagesausflügen - evtl. Nagorno Karabakh für ca. 3 Tage - (der Süden ist auch sehr schön, du müsstest aber ja alles wieder zurück um über Georgien nach Aserbaidschan zu kommen :() - von Yerevan kannst du zurück nach Tiflis und dann nach Aserbaidschan
Diese Route sind nur grobe Eckpunkte und es gibt wahnsinnig viel zu sehen. Leider ist der Transport mit Maschrutkas (Minibussen) eher unbequem und kostet in Georgien viel Zeit, da man oft dieselben Wege zurückmuss.
Falls du noch konkretere Fragen hast, immer gerne. :)
Vg
Olli
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Ach! Überhaupt nicht schlimm! Ich bin immer sehr interessiert an solchen Reiseberichten. Früher oder später muss ich ja auch mal in den Iran! :-)
Also du meinst, dass die Armenier lockerer sind als die Aserbaidschaner bei einem Stempel im Reisepass des anderen Landes?
Wie hast du dich fortbewegt? Und auch über die Grenzen? Ich bin ein großer Freund von Mietwagen! Wird da aber er schwer nehme ich an, oder?
In Georgien anzufangen würde sich extrem anbieten, weil WizzAir mittlerweile nach Kutaisi fliegt und die Preise sehr günstig sind.
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Oliver13 hat schon einen guten Überblick gegeben, was man in Georgien/Armenien so machen kann und finde auch seine Zeitaufteilung ganz passend.
Kann auch nur bestätigen, dass man zuerst nach Aserbaidschan sollte, wenn auch Armenien/Berg-Karabach auf der Liste stehen.
Ich war auch nicht in Aserbaidschan aber vielleicht hilft euch meine Route trotzdem ein wenig:
-) Tiflis (4 Nächte)
*) Ausflug David Gareja
*) Ausflug Mtskheta
-) Zugdidi (1 Nacht)
-) Abchasien (1 Nacht) - hier war die Neugier einfach groß, mal zu sehen wie es dort so ist.
-) Zugdidi (1 Nacht)
-) Mestia (4 Nächte)
-) Kutaisi (3 Nächte)
*) Ausflug Gelati & Motsameta
*) Ausflug Prometheus Höhle
-) Akhaltsikhe (2 Nächte)
*) Ausflug Vardzia
Dann mit dem Bus über die Grenze nach Yerevan.
-) Yerevan (3 Nächte)
-) Stepanakert (3 Nächte)
*) Ausflug Shushi
*) Ausflug Gandzasar Kloster
-) Goris (2 Nächte)
*) Ausflug Tatev Kloster
-) Yeghegnadzor (2 Nächte)
*) Ausflug Noravank Kloster
-) Über Yerevan nach Tiflis und dann nach hause.
In Nordarmenien war ich leider nicht, da es sich zeitlich nicht ausging. Selbes gilt für Kazbegi.
In Georgien gibt es ein paar Nachtzüge (Tiflis-Zugdidi, Tiflis-Batumi, Tiflis-Baku und Tiflis-Yerevan) ansonst geht alles nur über Minibusse oder Hitch-hiking (gerade in Armenien ging das sehr einfach).
Habe einen Briten in Armenien getroffen, der mit einem Mietwagen unterwegs war und er meinte, dass es kein Problem ist. Oft wird in 3. Spur überholt, aber prinzipiell geht es ruhiger zu als in anderen Ländern Asiens.
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Georgien: Wenn man gerne wandert, ist Kazbegi (2-3 Tage) und wohl auch Svaneti (da war ich leider nicht) Pflicht.
Armenien: In Alaverdi würde ich 2 Tage verbringen für die 2 schönen Klöster in Gehweite (aber du wirst mitgenommen werden, Armenien ist ein Autostopp-Paradies, wenn du dich als Ausländer zu erkennen gibst) UND die Stadt selbst, die ein seltenes Beispiel für Industrieruinen mitten im Ortskern liefert. Der Pott ist nichts dagegen. Herrlich Geschichte, wenn man auf Obskures steht. Es gibt hier sogar ein recht sympathisches Hostel. Für mich immer wichtig zu betonen ist eine wenig bekannte Sehenswürdigkeit, über die ich nur ganz zufällig gestolpert bin: die Symphony of Stone. Diese befindet sich im Tal direkt unter Garni (das man sich eigentlich sparen kann). Man kann also von Garni, das für Armenier wichtiger ist als für dich, ins Tal hinunter, die einmaligen Felsformationen anschauen, weiter im Tal Richtung Gegharts gehen und dazwischen noch eine gar nicht so üble, absolut verlassene Ruine mitnehmen.
Transport von Georgien nach Alaverdi, Armenien ist ein wenig knifflig, aber ich habe es mit 2 Marhshrutkas bis zur Grenze geschafft (Irgendwo im lonelyplanet/thorntree habe ich diesen Hinweis gelesen.) und von dort ein betrügerisches Taxi genommen (war der einzige unsympathische Armenier meiner Reise).
Ansonsten: In beiden Ländern kann man sehr gut und sehr günstig essen und trinken. Tolle Weine, abwechslungsreiche Küche.
Und: Ein paar Worte Russisch + Kenntnis des Kyrillischen Alphabets jedenfalls von Vorteil, da die lokalen Schriften unmöglich zu lesen sind (Armenisch ist besonders schlimm, weil es quasi nur aus u und o besteht).
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Vielen Dank schon mal für eure Antworten!
Für den ersten Überblick hat mir das sehr weitergeholfen.
Wenn es in die nähre Planung geht, dann werde ich nochmal auf euch zukommen!
Aber ich merke schon, dass man dort auch lieber mehr Zeit, als zu wenig mitbringe muss.
Ich weiß nicht warum, aber sie haben irgendwie einen besonderen Reiz auf mich! :-)