Weltreise-Forum
Weltreisen und Langzeitreisen => Gesundheit => Thema gestartet von: sternchen. am 05. August 2014, 22:20
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Hallo zusammen,
hatte heute endlich einen Termin bei einer Tropenmedizinerin, da es bei mir im September für etwas mehr als 4 Monate nach SOA geht. Konkret geht es nach Malaysia, Thailand, Laos, Cambodia & Vietnam. Regenzeit werde ich somit wohl oder übel etwas streifen.
Die erste Tollwut-Impfung habe ich heute schon bekommen, ansonsten würde ich mich in Laos einfach in keine einzige Höhle trauen, wo ich eine Fledermaus vermuten würde und bei jedem Hund schreiend davonlaufen ;-)
Bleiben auf meinem Impfplan noch Typhus, Cholera, Polio und Japanische Enzephalitis (alles andere habe ich schon). Ich hatte so den Eindruck, als ich bei meiner Ärztin das Stichwort Hostel erwähnt habe, wurde die Impfliste gleich mal doppelt so lang. Steht für sie wohl für einen bestimmten Reisetypus. Tatsächlich habe ich nicht vor, nur in Großstädten unterwegs zu sein, bin allerdings auch nicht der Typ, der tagelang alleine durch den Dschungel wandert.
Bis zu meiner Abreise habe ich noch etwas mehr als 4 Wochen Zeit. Bin also etwas hinten dran mit dem Zeitplan was die Impfungen betrifft. Zugegebenermaßen bin ich nicht gerade ein großer Freund von Impfungen und nehme auch gerne mal die eine oder andere Nebenwirkung mit, daher bin ich am Überlegen, welche dieser Impfungen wirklich notwendig sind. Ich weiß, dieses Thema wurde schon oft diskutiert. Trotzdem würden mich Eure Meinungen interessieren. Was spricht für die einzelnen Impfungen, was spricht dagegen? Hattet Ihr irgendwelche üblen Nebenwirkungen oder habt Ihr alles ganz locker weggesteckt?
Vielen Dank schon mal für Eure Hilfe!
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Hallo Sternchen.
Ich bin gerade ebenfalls in den Vorbereitungen und habe bereits fast alle Impfungen hinter mich gebracht. Unter anderem auch Tollwut und JE. Bei mir geht es neben Südostasien noch nach Australien und Südamerika.
Diese beiden Impfungen würde ich dir in jedem Fall empfehlen, bei Cholera bin ich mir selbst unsicher und habe schon oft gehört bzw. gelesen, dass es für "normale" Reisende nicht erforderlich ist. Auch hat mir heute der Tropenmediziner davon abgeraten.
Gerne würde ich aber auch andere Meinungen zu Cholera hören.
Grüße.
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Hallo zusammen,
also Tollwut, Japanische Enzephalitis, Typhus, Hep A und B sollten für jeden Weltreisenden mit längerfristigem Aufenthalt in Südostasien dazugehören.
Über Cholera lässt sich sicherlich streiten: das Risiko, tatsächlich an Cholera zu erkranken, halte ich für die normalen Backpackerreisen für relativ niedrig. Allerdings soll die Choleraimpfung auch regulären Durchfallerkrankungen durch das ETEC-Virus vorbeugen, wodurch die Impfung dann schon wieder ein wenig interessanter wird. Allerdings hält der Schutz gegen ETEC nur relativ kurz und ist nach circa 6 Monaten wieder verschwunden.
Meine Empfehlung: zahlt die KK die Impfung, rein damit. Wenn nicht, würde ich Cholera unter Umständen skippen. Da ich bei der TK versichert bin, bin ich demnächst dran :)
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Es wurde ja schon bei den bestehenden Themen mit selben Inhalt/Fragen einiges dazu geschrieben. Galube jetzt auch nicht, dass die Aussagekraft der bestehenden Beiträge mit der Zeit schlecht wird. Letztendlich müsst ihr das mit euch selbst ausmachen. Und im Zweifel einen Facharzt fragen.
Ich halte die JE für überflüssig, (hatte ich selbst machen lassen, würde ich nicht nochmal tun) es sei denn ihr arbeitet für längere Zeit intensiv in der Viehwirtschaft. Für "normale" Reisende ist die JE komplett überflüssig. (Meine Meinung.) Den Rest meiner und anderer Meinungen in den zahlreichen bestehenden Beiträgen zum Thema.
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Also ich habe jetzt auch den Impfmarathon hinter mir, da es bei mir in 2 Wochen nach Indonesien geht.
Ich habe mich gegen Typhus, Hep A, Tollwut und Meningokokken impfen lassen. Dazu wurde MMR, Polio, Diphterie, Pertussis und Tetanus aufgefrischt. Hep B ist noch vorhanden.
Cholera war beim Tropenarzt gar kein Thema und würde ich auch nur in Betracht ziehen wenn man Freiwilligenarbeit o.ä. macht. Bei JE war es nicht so ganz klar. Die Ärztin meinte, dass man es kann, es aber auch kein Muss ist. Ich habe es dann nicht machen lassen (wenn meine Kasse es gezahlt hätte, hätte ich es möglicherweise doch gemacht). Aufjeden Fall ist das mMn jetzt nicht soo wichtig. Da ist mir z.B. Tollwut durchaus wichtiger, da 100% tödlich.
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also ich bin gerade wieder in der gegend unterwegs, aktuell in thailand und war vor 4 jahren schon mal für 4 monate in der gegend unterwegs. meine ärztin, die ich danach nie wieder aufgesucht habe, meinte damals nur das ich garkeine impfungen brauche aber als ich dann mit eigeninfos ankam wurde sie stutzig und hat sich bei einem tropenmediziner hilfe gesucht. zusätzlich zu den impfungen die man sowieso in dtl hat braucht man: thyphus, hepatitis, tollwut. ich habe sie dann speziell auf je und colera angesprochen. sie hielt je für sinnvoll bei colera war sie skeptisch. daraufhin bin ich zur krankenkasse, hab den fall geschildert und sie sagten sie halten beide für sinnvoll und übernehmen auch dafür die kosten komplett. natürlich erst nach rücksprache mit ihrem tropenmediziner.
daran sieht man wie weit die meinungen auseinander gehen können bzw. das jeder einen anderen blickwinkel der dinge hat was je und colera betrifft. bei tollwut, hepatitis und thyphus waren sich alle sehr schnell einig.
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Unsere Reise geht Ende August in SOA los, die Impfungen haben wir inzwischen durch. Wir haben einiges auffrischen lassen (Tetanus, Diphterie, Polio…) und wurden zusätzlich gegen Tollwut, Hep A und Gelbfieber (für Südamerika) geimpft. Wir haben uns gegen Cholera, JE und Typhus entschieden. Laut unserer Tropenärztin bietet die Typhus-Impfung nur einen Schutz von etwa 60%, könnte jedoch bei der Einnahme starke Nebenwirkungen auslösen. Und JE würde ich auch nur machen lassen, wenn ich für längere Zeit auf einem Bauernhof oder so bleiben würde.
Ich finde, es sollte jeder für seine Reise so viele Vorsichtsmassnahmen treffen, dass er sich wohl fühlt. Als wir Anfang Jahr zu der Ärztin gingen, waren wir auch ziemlich unsicher, welche Impfungen – für uns – tatsächlich nötig sind. Sie hat die ganze Geschichte dann relativiert und meinte, die einen Reisenden lassen sich gegen sämtliche Krankheiten impfen, die möglicherweise irgendwann mal auftreten könnten, die anderen wollen möglichst wenig impfen und lassen nur das absolute Minimum dessen machen, was sie bzw. das Tropeninstitut empfiehlt. Das grösste Risiko sei für alle sowieso der Verkehr…
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Vielen Dank für Eure Meinungen. Noch eine Zahl zu JE, die ich gestern bei der Tropenmedizinerin erfahren habe: in Vietnam gab es dieses Jahr 325 Fälle, davon 5 tödlich. Wenn man jetzt tiefer in die Statistiken schauen würde, bin ich mir fast sicher, dass fast alle dieser Fälle in ländlichen Regionen aufgetreten sind und die 5 Todesfälle fast alle Risikogruppen zugeordnet werden können. Klar, es gibt angenehmeres, als während einer Reise einige Zeit im Krankenhaus verbringen zu müssen, aber das Risiko bei JE erscheint mir tatsächlich überschaubarer als z.B. bei Tollwut.
Über Typhus werde ich wohl noch mal nachdenken, Hepatitis habe ich schon von einer anderen Reise. Zum Glück bin ich auch bei der TK, da muss ich mir um die Kosten keine Gedanken machen.
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Typhus würde ich auf jeden Fall machen lassen! Das kannst du dir schon durch verunreinigtes Wasser oder ungewaschenes Obst holen, es kann dir also wirklich überall begegnen. Ich persönlich (!) sehe darin eigentlich fast die größte Gefahr in Sachen Krankheiten.
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Noch eine Zahl zu JE, die ich gestern bei der Tropenmedizinerin erfahren habe: in Vietnam gab es dieses Jahr 325 Fälle, davon 5 tödlich.
Vietnam hat 88 Millionen Einwohner. Denke auch, dass JE ein kleines Risiko ist.
Zitat, Auswärtiges Amt: Eine starke Gefährdung geht vom Straßenverkehr aus. Bei der Anzahl der Verkehrstoten (zurzeit mehr als 12.000 pro Jahr) rangiert Vietnam in der Weltstatistik ganz vorn.
Mückenschutz auf gar keinen Fall vernachlässigen, 14.000 Denguefieber-Fälle (10 Tote)
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Über Cholera lässt sich sicherlich streiten: das Risiko, tatsächlich an Cholera zu erkranken, halte ich für die normalen Backpackerreisen für relativ niedrig.
.. an dieser Stelle hallo von einer bei einer normalen Backpackerreise (durch Indien) Cholera-Erkrankten ;)
Bzgl. der Impfung, ich hab sie damals auch nicht machen lassen da laut meiner Tropenmedizinerin die Wirkung nicht besonders hoch einzuschätzen ist, und man daher, im unwahrscheinlichen Fall mit Cholera infiziert zu werden, auch trotz Impfung gerade mal zu (hmn ich müsste lügen - 70%??) geschützt ist.
Schlussendlich ist Cholera ne wirklich unschöne Sache, aber wenn man Zugang zu medizinischer Versorgung hat (im Grunde genommen geht's einem nach ein, zwei Infusionen schon besser) weder übermäßig gefährlich noch mit Langzeitschäden verbunden.
Insofern muss das natürlich jeder für sich selbst entscheiden, aber ich glaube ich würde die Cholera Impfung auch bei der nächsten Reise nicht machen.
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Typhus würde ich auf jeden Fall machen lassen! Das kannst du dir schon durch verunreinigtes Wasser oder ungewaschenes Obst holen, es kann dir also wirklich überall begegnen. Ich persönlich (!) sehe darin eigentlich fast die größte Gefahr in Sachen Krankheiten.
Dem stimme ich zu. Meine Tropenärztin meinte auch, dass Typhus Pflicht ist und das auf jeden Fall gemacht werden muss.
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Polio wird auch für D geimpft, als Erwachsener sollte man noch eine Impfung machen, dann ist das Thema eh lebenslang durch, daher würde ich es machen.
Typhus würde ich ebenfalls als pflicht ansehen, aber besser als Injektion (hält 3 Jahre), nicht als Schluckimpfung (hält 1 jahr)
Cholera ist zu überlegen. Wie schon jemand scchrieb schützt die Schluckimpfung auch for ETEC. Nachdem ich mir im letzten Marokko-Urlaub so was fieses eingefangen habe, würde ich heute wohl ne Cholera-Impfung deswegen vorsichtshalber machen.
JE: wie schon manche schrieben. Nur wenn ihr vorhabt bei der Reisernte in ländlichen Gebieten während der Regenzeit zu helfen oder so ähnliche Aktionen. Sonst ist die Gefahr daran zu erkranken wohl sehr gering.
Und ja, die Art des Reisens bestimmt die Impfempfehlung, sieht man auch auf fit-for-travel. Bei meiner KK konnte ich damals einen sog. Gesundheitsbrief mit Impfempfehlungen anfordern. Im Formular vorher wurde auch die Art des reisens abgefragt (also zB Pauschalreise im hotel oder Backpaper...).
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Gegen Polio hast du garantiert schon eine Grund-Immunisierung - also brauchst du nur eine Auffrischung, aber die solltest du machen lassen. Denn obwohl SOA seit diesem Jahr poliofrei ist - http://www.aerztezeitung.de/medizin/krankheiten/infektionskrankheiten/article/857941/poliomyelitis-who-erklaert-suedostasien-polio-frei.html (http://www.aerztezeitung.de/medizin/krankheiten/infektionskrankheiten/article/857941/poliomyelitis-who-erklaert-suedostasien-polio-frei.html), solltest du die Auffrischung einfach machen lassen, damit du einen lebenslangen Schutz hast.
Typhus - ich bin seit über 20 Jahre jährlich längere Zeit in SOA unterwegs und lasse mir alle 3 Jahre eine Typhus-Impfung geben. Ob es daran liegt, dass ich noch nie einen schlimmen Durchfall oder so hatte, weiß ich natürlich nicht - aber es ist einfach so.
Cholera würde ich lassen - wenn nicht gerade irgendwo eine Epidemie ausgebrochen ist, ist das Risiko extrem gering.
Am wichtigsten ist aber ein guter Moskitoschutz - nicht nur wegen Malaria, sondern vor allem wegen Dengue!
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Auch ich rate nochmal zur Polio Impfung, egal ob Du weg fährst oder nicht. Ich habe im Bekanntenkreis Betroffene, kann Dir also sagen, dass damit nicht zu spaßen ist, bleibt halt ein Leben lang. und die Impfung schützt!
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G
Typhus - ich bin seit über 20 Jahre jährlich längere Zeit in SOA unterwegs und lasse mir alle 3 Jahre eine Typhus-Impfung geben. Ob es daran liegt, dass ich noch nie einen schlimmen Durchfall oder so hatte, weiß ich natürlich nicht - aber es ist einfach so.
Die Typhusimpfung als Injektion hat aber im Gegensatz zur Typhus- und Cholera-Schluckimpfung keine Kreuzwirkung auf ETEC.
Würde aber auch die Injektion empfehlen, einfach weil die länger vorhält.
Polio-Impfung ist auch wichtig, weil einfach nur bei hohen Durchimpfungsraten die Krankheit ausgerottet werden kann. Da gab es in den letzten jahren wieder einige Aubrüche, weil man nachlässig war. Vielleicht sollte man bei manchen Impfungen auch mal diesen Aspekt in Betracht ziehen, Stichwort Herdenimmunität. Denn wenn ihr geimpft seid, dann könnt ihr die Krankheit im Zweifel auch nicht weiterverbreiten und schützt damit indirekt auch andere die wegen Krankheit, Armut,... eben nicht geimpft sind.
Das bezieht sich jetzt hauptsächlich auch auf solche Impfungen wie MMR, Polio, Diphterie... (nicht Tollwut und so).
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Polio-Impfung ist auch wichtig, weil einfach nur bei hohen Durchimpfungsraten die Krankheit ausgerottet werden kann. Da gab es in den letzten jahren wieder einige Aubrüche, weil man nachlässig war. Vielleicht sollte man bei manchen Impfungen auch mal diesen Aspekt in Betracht ziehen, Stichwort Herdenimmunität. Denn wenn ihr geimpft seid, dann könnt ihr die Krankheit im Zweifel auch nicht weiterverbreiten und schützt damit indirekt auch andere (die wegen Krankheit, Armut,...) eben nicht geimpft sind.
Das bezieht sich jetzt hauptsächlich auch auf solche Impfungen wie MMR, Polio, Diphterie... (nicht Tollwut und so).
Dieser Aspekt ist mindestens genauso wichtig wie der persönliche Schutz - gut, dass du auch darauf hingewiesen hast!
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Hallo,
meine Weltreise geht in 3 Wochen los und ich habe mich gegen alles impfen lassen. Bin bei der TK und die übernehmen die Kosten teilweise komplett, teilweise zu 90%. Ich habe also für insgesamt 12 Impfungen/Auffrischungen nur 50€ bezahlt und muss mir jetzt um (fast) keine Krankheit mehr Sorgen machen.
Speziell zum Thema Cholera, weil alles andere hier schon mehrfach besprochen wurde: Cholera gibt es soweit ich weiß nur als Schluckimpfung. Den Impfstoff nimmst du aufgelöst in einem Glas Wasser im Abstand von 1 bis 6 Wochen. Ich habe das Mittel mit nach Hause genommen und einfach im Abstand von 2 Wochen abends vor dem Schlafengehen genommen. Ich hatte keinerlei Nebenwirkungen, wobei die generell wohl nicht so häufig vorkommen und wenn dann sind es Bauchschmerzen etc.
Wenn die Kasse die Imfpung also übernimmt, würde ich es an deiner Stelle einfach machen. Schaden kann's nicht und kann wie hier schon geschrieben auch gegen anderen Darmerkrankungen hilfreich sein.
LG, monapa
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Viele gute Aspekte wurden ja schon geschrieben. Letztendlich ist es so, dass sich jeder selbst überlegen muss, gegen was er sich impfen lassen will. Ich würde ich nicht einfach gegen alles impfen lassen, nur weil es die Krankenkasse bezahlt...
Cholera gibt es, wie schon geschrieben, als Schluck- oder Injektionsimpfung. Die Spritze hält länger als die Schluckimpfung. Ich werde mich nicht dagegen impfen lassen. Wenn man darauf achtet was man isst und trinkt, lässt sich eine Erkrankung am besten vermeiden. Außerdem mindert die Imfung nur das Risko und verhindert eine Krankheit nicht komplett.
Poli, Hepatitis und Tollwut sind für mich ein MUSS.
JE werde ich wohl auch machen, da wir auch in ländlicheren Gegenden unterwegs sein werden.
Über Gelbfieber und Typhus muss ich mir noch Gedanken machen. Wobei ich, so wie ihr auch schreibt, Typhus wohl machen werde. Gerade für SOA.
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Nun, immer lässt es sich leider nicht steuern was man isst und trinkt, also ob es wirklich sauber und frisch ist. Magen-Darm-Geschichten kommen viel häufiger vor als Tollwut oder JE. Wobei die letzteren im Fall einer tatsächlichen Erkrankung natürlich erheblich gefährlicher sind.
JE ist nur nötig wenn du längere Zeit mit Tierhaltung zu tun hast, nur weil du aufs Land fährst ist das noch lange kein tatsächliches Risiko.
Warum ist Tollwut ein muss? Hier einer der vielen Tollwut Links.
http://weltreise-info.de/forum/index.php?topic=9726.msg63083#msg63083
Gelbfieber ist in manchen Ländern Pflicht, würde ich auch als wichtig erachten.
Wie du schreibst, letztendlich ist es so, dass sich jeder selbst überlegen muss, gegen was er sich impfen lassen will.
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Meine Ärztin meinte, dass die Cholaraimpfung auch so manche margen-Darm-Probleme vorbeugen kann. Hatte ich daraufhin gemacht und wirklich nur zweimal (Anfang und Mitte der Reise) kleine Probleme. Sonst habe ich auf der Straße gegessen selbst in Indien mit den Fingern und dort auch Eis und Milchprodukte zu mir genommen. Ich kann nicht sagen, dass es deshalb so war, aber geschadet hatte es mir wohl nicht.
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[...] geschadet hatte es mir wohl nicht.
Und genau deswegen sind Impfungen bei einer solchen Reise für mich ein absoluter "No-Brainer". Sparen kann man an vielen Stellen, aber die Gesundheit gehört für mich definitiv nicht dazu. Also egal wie gering das Risiko auch erscheinen mag, ich gehe einfach mal davon aus, dass die Impfungen nicht ohne Grund empfohlen werden. Und wie Jens schon schrieb: Schaden werden sie wohl kaum.
Mal abgesehen davon spielt Gelbfieber laut unserem Tropeninstitut für SOA keine Rolle.
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Typhus und Polio sollte man auf jeden Fall haben. JE hab ich impfen lassen bevor ich nach SOA bin. Es ist allerdings sehr teuer und die Wahrscheinlichkeit an JE zu erkranken ist für normale Touristen sehr gering. Das Cholera auf dieser Liste steht überrascht mich einigermaßen, aber gut - die Ärztin muss es wissen ;-)
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Nein Cholara stand eher für Indien mit auf der Liste! In SOA brauchst du das nicht, aber es kann Durchfallerkrankungen vorbeigen...... und die kannst du dort auch mal bekommen ;)
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Alle Infektionen, die mit den hier genannten Impfungen vermieden werden sollen, sind unangenehm, oft gefährlich, manchmal sogar lebensgefährlich, und/oder können Langzeitfolgen bewirken....
Aber nur zwei sind wirklich IMMER lebensbedrohend - Tetanus und Tollwut! Tetanus ist sehr häufig, Tollwut immer tödlich - da hilft nur eine sofortige Aktiv-Immunisierung, und die gibt es in SOA und anderen Entwicklungs- und Schwellenländern nicht immer.
Überall in SOA gibt es massenhaft streunende - oft sehr zutrauliche - Hunde, außerdem Affen, Fledermäuse usw. Und alle können Tollwut haben. Dass das zum Glück eher selten der Fall ist, heißt nicht, dass man das Risiko ignorieren kann, denn es gibt eben bei Tollwutverdacht nur sehr geringe Chancen. Und bei Tetanus ist es ähnlich .... Und mal ehrlich - wer kennt schon die frühen Symptome von Tetanus oder Tollwut?
Deshalb - man kann sich gegen alles mögliche impfen lassen, um möglichst ohne Infektionen reisen zu können, aber aus meiner Sicht gibt es eben diese beiden Impfungen, die man unbedingt haben MUSS.
Seit über 20 Jahren reise ich jedes Jahr wochenlang durch SOA - geimpft bin ich gegen Tetanus, Tollwut, Typhus (Spritze alle 3 Jahre), Polio, Hepatitis A+B, Diphterie (gibt es auch noch häufig in manchen Ländern). Nachdem ich mir dieses Jahr auf Bali (oder im Flieger) ne fette Lungenentzündung eingefangen hab, werde ich mich vor der nächsten Reise (3 Monate Australien/Neuseeland ab Januar) auch noch gegen Pneumokokken impfen lassen.
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Meiner Meinung nach ist ein Hund oder Affe der Tollwut hat noch kein Risiko, solange er mich und ich ihn in Ruhe lasse.
Wenn ich mich unbedingt mit einen Affen fotografieren lassen möchte, am besten soll es ein Selfie sein. Und/oder füttert man ihn auch noch oder lockt ihn mit irgendetwas Essen ähnliches an. Oder wenn ich meine, unbedingt den armen, hungrigen Straßenhund streicheln zu müssen weil ich so tierlieb bin und er so traurig guckt und doch so süß ist. Dann ist das einfach nur leichtsinnig und risikoreich.
Kann es mir in meinem geistigen Auge gut vorstellen, der Hund streift durch die Straßen, seit 5 Uhr morgens bis 10 Uhr Vormittags begegnen ihm hunderte Einheimische die ihn ignorieren oder verscheuchen, dann kommt der Tourist aus seinem Loch gekrochen ... sieht, streichelt … gebissen.
Ist natürlich extra übertrieben geschrieben aber bestimmte vernünftige, VORsichtige Verhalten schützen einem mehr als Leichtsinn + Impfung. Damit will ich sagen, es hört nicht mit der Impfung auf, die ist höchstens nur ein Teil der Risikominimierung.
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Anzumerken ist noch, dass man nach Ablauf des Impfschutzes nicht unbedingt auffrischen muss. Es gibt einen Bluttest, den ich immer vorher machen lasse. Gegen die meisten Krankheiten, wogegen ich geimpft wurde, bin ich dann noch immun. Eine erneute Impfung wäre da sinnlos, sogar schädlich. Dieser Test wird jedoch nicht von den gesetzlichen Krankenkassen bezahlt.
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Meine Ärztin meinte aber, dieser Test sei teurer als die meisten Impfungen...
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Meine Ärztin meinte aber, dieser Test sei teurer als die meisten Impfungen...
Meine Versicherung übernimmt die Kosten. Jeder muß für sich selbst entscheiden, was ihm seine Gesundheit wert ist.