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Reiseziele => Europa => Thema gestartet von: Jef Costello am 24. August 2023, 19:01

Titel: 4 Wochen Balkan - eure Meinungen?
Beitrag von: Jef Costello am 24. August 2023, 19:01
Hallo :) im September geht es für mich und meine Freundin in den Balkan für 4 Wochen. Ich habe mir folgende Route überlegt:

08.09.2023   Berlin => Belgrad (Flug)
09.09.2023   Belgrad
10.09.2023   Belgrad
11.09.2023   Belgrad => Sarajevo (Flug)
12.09.2023   Sarajevo
13.09.2023   Sarajevo
14.09.2023   Sarajevo => Mostar (Bus)
15.09.2023   Mostar
16.09.2023   Mostar => Trebinje (Bus)
17.09.2023   Trebinje
18.09.2023   Trebinje => Kotor (Bus)
19.09.2023   Kotor
20.09.2023   Kotor
21.09.2023   Kotor => Shkoder (Bus)
22.09.2023   Shkoder
23.09.2023   Shkoder => Tirana (Bus)
24.09.2023   Tirana
25.09.2023   Tirana => Sarandë (Auto)
26.09.2023   Sarandë
27.09.2023   Sarandë
28.09.2023   Sarandë
29.09.2023   Sarandë
30.09.2023   Sarandë => Tirana (mit dem Auto) => Ocrida (mit dem Bus)
01.10.2023   Ocrida
02.10.2023   Ocrida => Skopje (Bus)
03.10.2023   Skopje
04.10.2023   Skopje
05.10.2023   Skopje => Sofia (Bus)
06.10.2023   Sofia
07.10.2023   Sofia
08.10.2023   Sofia => Berlin (Flug)

Gebucht habe ich die Flüge nach Belgrad, nach Sarajevo und von Sofia nach Berlin.

Mich würde vor allem interessieren, ob:

- ihr in der Route irgendwelche groben Probleme seht, also mit schwierigen Verbindungen oder sehr langen Busfahrten.
- ich noch irgendwo einen Tag einsparen kann, um mehr Zeit in Albanien verbringen zu können

Die Reise soll eine schöne Mischung aus Geschichte, Natur und Kultur werden, wobei diesmal keine schwierigen Wanderungen geplant sind. Über euren Input würde ich mich freuen.
Titel: Antw:4 Wochen Balkan - eure Meinungen?
Beitrag von: GschamsterDiener am 24. August 2023, 22:48
Auf den ersten Blick befürchte ich, dass du das Potenzial so ziemlich aller dieser Städte stark überschätzt. Mostar und Kotor hast du in jeweils 1-3 Stunden abgelaufen. Belgrad ist "cool", aber eigentlich ziemlich uninteressant. Skopje und Sofia maximal für je einen Nachmittag gut. Sarande: Warum willst du dort so lange bleiben? Die einzige Stadt, die meiner Meinung die eingeplante Zeit Wert ist, ist Sarajevo.

Evtl. könntest du bei ein paar Städten kürzen und folgende Ziele einflechten:
1. Jajce und Umgebung 1-2 Nächte (gut von Sarajevo erreichbar und von dort kommst du auch direkt nach Mostar)
2. Dubrovnik (wenn du schon mal dort bist und dort noch nicht warst; wäre auf dem Weg von Mostar nach Kotor)
3. Neben Kotor all die anderen Küstenstädte: Bar, Sveti Stefan, etc.
4. Zabljak und Umgebung
5. Bootsfahrt Koman-See + Valbona inkl. leichtem Trekking in den Kalkalpen (wunderschön!)
6. Berat
7. Girjokaster
8. Ohrid See
9. Kosovo 2-3d (von Skopje aus rein und wieder raus): Pristina, Prizren, Gracanica Kloster
10. Rila Kloster (sollte von Sofia aus als Tagesausflug funktionieren)

Disclaimer: Ich war das letzte Mal in 2014 am Balkan; da kann sich vieles zum Schlechten verändert haben
Titel: Antw:4 Wochen Balkan - eure Meinungen?
Beitrag von: Marla am 25. August 2023, 12:07
Ich kenne bisher nur Sarajevo und Mostar, in Belgrad werde ich ein paar Tage nach euch sein.

Sarajevo finde ich ok mit 2 vollen Tagen, aber wenn ihr schon morgens ankommen solltet und somit 3 Tage hättet, fände ich es zu lang.

Bei Mostar stimme ich GschamsterDiener zu, das ist tatsächlich sehr klein, aber wunderschön. Trotzdem würde ich empfehlen, den Aufenthalt so zu lassen und an dem einen vollen Tag von da aus eine Herzegovina-Tour zu machen. Bei uns beinhaltete das Blagaj, Počitelj, die Kravice-Wasserfälle und eine sehr schöne orthodoxe Kirche, deren Namen ich leider nicht mehr weiß. Das war für mich das Highlight in BH. Bei mir wurde das vom Hostel in Mostar angeboten, aber das geht bestimmt auch anders.

Mostar selber kann man wie gesagt in 2 h erkunden, alleine oder z. B. mit einer Free Walking Tour.

Ich war übrigens 2022 in Bosnien-Herzegowina und fand es immer noch sehr schön. Von Montenegro z. B. hab ich aber auch gehört, dass es nicht mehr so schön sein soll wie früher.
Titel: Antw:4 Wochen Balkan - eure Meinungen?
Beitrag von: Jef Costello am 25. August 2023, 15:46
Danke für eure Kommentare! Darauf basierend habe ich Anpassungen vorgenommen:

08.09.2023  Berlin => Belgrad (Flug): Ankunft 17:40 Uhr
09.09.2023   Belgrad
10.09.2023   Belgrad
11.09.2023   Belgrad => Sarajevo (Flug): Ankunft 14:15 Uhr
12.09.2023   Sarajevo
13.09.2023   Sarajevo
14.09.2023   Sarajevo => Mostar (Bus)
15.09.2023   Mostar - Tagesausflug ins Umland
16.09.2023   Mostar => Trebinje (Bus)
17.09.2023   Trebinje => Kotor (Bus)
18.09.2023   Kotor
19.09.2023   Kotor => Sveti Stefan
20.09.2023   Sveti Stefan
21.09.2023   Sveti Stefan => Ulcinj
22.09.2023   Ulcinj
23.09.2023   Ulcinj => Tirana (Bus)
24.09.2023   Tirana => Berat (Auto)
25.09.2023   Berat => Gjirokastra (Auto)
26.09.2023   Gjirokastra => Sarandë
27.09.2023   Sarandë
28.09.2023   Sarandë
29.09.2023   Sarandë => Dhërmi
30.09.2023   Dhërmi
01.10.2023    Dhërmi => Tirana (Auto) => Ocrida (Bus)
02.10.2023   Ocrida (Ohrid-See)
03.10.2023   Ocrida => Skopje
04.10.2023   Skopje
05.10.2023   Skopje => Sofia (Bus)
06.10.2023   Sofia
07.10.2023   Sofia: Tagesausflug Rila Kloster
08.10.2023   Sofia => Berlin (Flug)

Gestrichen habe ich Shkodra und dafür mehr Halte in Montenegro eingebaut und Sarandë (war als Strandpause eingeplant) ein bisschen aufgelockert.

Belgrad hab ich so gelassen weil ich mir da einen Tag die ganzen brutalistischen Gebäude ansehen will.

Findet ihr die Route jetzt besser?
Titel: Antw:4 Wochen Balkan - eure Meinungen?
Beitrag von: GschamsterDiener am 25. August 2023, 21:28
Sveti Stefan ist ja nur ein Inselchen, auf dem ein Luxusresort ist. Ich würde bei Montenegro an einem Ort an der Küste bleiben und von dort aus Expeditionen ins Umland machen. Was ich vergessen habe: Kloster Ostrog. Von Belgrad aus, solltest du dich dann doch langweilen sollen, kannst du an einem Tag einen schnellen Busausflug nach Novi Sad machen.

Titel: Antw:4 Wochen Balkan - eure Meinungen?
Beitrag von: Marla am 26. August 2023, 10:41
Von Belgrad aus, solltest du dich dann doch langweilen sollen, kannst du an einem Tag einen schnellen Busausflug nach Novi Sad machen.
Wenn ich mich mal kurz einklinken darf: du würdest also sowohl für Belgrad als auch für Novi Sad nur einen Tag veranschlagen? Ich hatte bisher vor, je 3 Nächte in Belgrad und Novi Sad zu verbringen, mit einem Abstecher nach Sremski Karlovci und Krušedol von Novi Sad aus. Und obwohl ich erfahrungsgemäß langsamer reise als du, kommt mir das jetzt doch übertrieben vor. Wahrscheinlich ist es sinnvoller, Belgrad fur die ganze Zeit als Base zu nehmen, zumal die Busverbindungen von/nach Kroatien/Slowenien auch meist darüber gehen.

Warst du denn auch in Sremski Karlovci und Krušedol und wenn ja, hat es sich gelohnt?

Was mich übrigens noch interessieren würde, wäre, was du alles in Sarajewo gemacht hast und empfehlen würdest. Denn wenn ich nicht rumgetrödelt hätte, hätte ich alles, was ich gemacht hab, wohl auch an einem Tag geschafft.
Titel: Antw:4 Wochen Balkan - eure Meinungen?
Beitrag von: reisefieber2019 am 30. August 2023, 09:45
Jef ich bin grade Zuruck. Ich wünsche dir das du besseres Wetter hast. Bei 40 grad und windstill wird dir schnell die Lust vergehen durch die Städte zu laufen. Glaube ich.
Ich hatte auch viel vor wie du das Ende der Geschichte war das ich mir ein Zimmer auf dem
Bauernhof genommen habe in nahe von einem See. Und selbst da war es zu Heiss

Belgrad reicht ein Tag.  Novi sad auch schon fur einen Tag. In Sofia reicht mir ein  halber Tag. Ich wurde noch plovdiew mit einbauen. Oder schauen ein Return Flug von Sofia nach Bucarest da bin ich vor kurzem fur 8 Euro geflogen. Bucarest ist meine Stadt.
Unabhängig davon wurde ich nichts fest buchen dann hast immer noch die Möglichkeit and schwarze meer zu fahren. Da hast du ja dann die billig Saison. Vor covid 2019 gab Es schone Zimmer fur ab 10 Euro incl Frühstück Buffet

Fur Sofia Bucharest Novi sad Plovdiv hatte ich schone Unterkünfte fur 20-30 Euro wenn Interesse besteht.
Titel: Antw:4 Wochen Balkan - eure Meinungen?
Beitrag von: Marla am 30. August 2023, 11:06
Bei 40 grad und windstill wird dir schnell die Lust vergehen durch die Städte zu laufen. Glaube ich.
Ich weiß nicht, wie es Jef geht, aber während ich mir gerade in Helsinki den Hintern abfriere, klingt das für mich traumhaft, und ich freu mich extrem auf meine Balkan Tour, wobei das ja dann noch etwas später und eine Hitzewelle unwahrscheinlicher isr.

Danke auch für deine Einschätzung, reisefieber, wie lange man für die Städte braucht.

Jef, wäre super, wenn du mir dann zeitnah deine Einschätzung für Belgrad geben könntest, ich denk, wir haben ein ähnliches Reisetempo.
Titel: Antw:4 Wochen Balkan - eure Meinungen?
Beitrag von: reisefieber2019 am 31. August 2023, 07:44
Es gibt nicht viel zu sehen in Belgrad. 1 Tag reicht vollig. Nichts besonderes dir Stadt. Sofia genau so.  Den Rest kenne ich nicht
Titel: Antw:4 Wochen Balkan - eure Meinungen?
Beitrag von: Jef Costello am 31. August 2023, 09:49
Also 40° wäre mir auch zu viel, aber in Tirana hat es laut 16-Tage-Vorhersage immer noch 35°! Das überrascht mich.

Mein Plan für Belgrad war folgender:

1) Historisches Zentrum und die Burg an einem Tag erkunden
2) Neues Belgrad mit viel brutalistischer Architektur ansehen, entweder per Auto oder als Tour: https://yugotour.com/architecture-tour/
3) Museum of Yugoslavia mit Grab von Tito ansehen
4) Serbische Speisen probieren

Damit bekomme ich locker 2 volle Tage voll  ;)

@Marla: ich werde den Thread aktuell halten :)
Titel: Antw:4 Wochen Balkan - eure Meinungen?
Beitrag von: reisefieber2019 am 31. August 2023, 10:03
Was eventuell nett sein konnte ist abends am Wochenende zu den ganzen Party Booten zu gehen um ein wenig zu feiern
Titel: Antw:4 Wochen Balkan - eure Meinungen?
Beitrag von: Jef Costello am 09. September 2023, 17:15
@Marla:

Also mein erster Eindruck von Belgrad ist zwiegestalten. Heute habe ich den ganzen Tag im Stadtzentrum verbracht, das ist architektonisch sehr spannend und sehenswert. Die Festungsanlage ist riesig und bietet spannende Blicke. Gestern Abend haben wir in Skadarlija gegessen, was viele schöne Restaurants hatte. Unser Apartment ist direkt neben der Nachbarschaft.

Jetzt zum Negativen: die Stadt war heute ziemlich abgesperrt, daher war es quasi unmöglich irgendwo außerhalb des Zentrums zu kommen. Und nachdem ich ein paar Touri-Firmen angeschrieben hat, sieht es auch morgen schlecht aus. Sämtliche Taxi-Apps funktionieren nur mit einer serbischen Nummer und wenn man zu einem der Taxis am Stand läuft werden die Preise natürlich absurd. Ich habe auch nur eine App mit ÖPNV-Routen gefunden. Tickets für Busse etc. gibt es übrigens auch nur über SMS oder an speziellen Kiosks. Alles sehr kompliziert und ehrlich gesagt war ich noch nirgends auf der Welt dahingehend so frustriert wie in Belgrad!

Abgesehen davon würde mir morgen ausreichen, um alles weitere interessante zu sehen (Yugoslavia-Museum, Zemun).
Titel: Antw:4 Wochen Balkan - eure Meinungen?
Beitrag von: reisefieber2019 am 09. September 2023, 20:57
Niemand kauft dort Tickets fur den bus oder Bahn.
Titel: Antw:4 Wochen Balkan - eure Meinungen?
Beitrag von: Marla am 10. September 2023, 10:23
@Marla:

Heute habe ich den ganzen Tag im Stadtzentrum verbracht, das ist architektonisch sehr spannend und sehenswert. Die Festungsanlage ist riesig und bietet spannende Blicke. Gestern Abend haben wir in Skadarlija gegessen, was viele schöne Restaurants hatte. Unser Apartment ist direkt neben der Nachbarschaft.
Vielen lieben Dank für deinen schnellen Bericht :) Ich werde in rund 10 Tagen nach Belgrad fahren und werde den ersten Tag genauso verbringen wie ihr. Für den zweiten hatte ich eh nicht vor, aus der Stadt rauszufahren. Die Tour, die du oben verlinkt hattest, wäre mir auch viel zu teuer. Und ich hab gestern etwas recherchiert und diverse Museen gefunden, die mich interessieren, u.a. auch das Yugoslavia-Museum. Von daher denke ich auch nicht, dass ich mich am zweiten Tag langweilen werde. Evtl. treffe ich auch noch einen ehemaligen Projektkollegen.

Hoffe, ihr könnt den Ärger mit dem Transport heute vergessen und den zweiten Tag trotzdem noch genießen!
Titel: Antw:4 Wochen Balkan - eure Meinungen?
Beitrag von: Jef Costello am 10. September 2023, 16:55
@Marla:

Heute habe ich den ganzen Tag im Stadtzentrum verbracht, das ist architektonisch sehr spannend und sehenswert. Die Festungsanlage ist riesig und bietet spannende Blicke. Gestern Abend haben wir in Skadarlija gegessen, was viele schöne Restaurants hatte. Unser Apartment ist direkt neben der Nachbarschaft.
Vielen lieben Dank für deinen schnellen Bericht :) Ich werde in rund 10 Tagen nach Belgrad fahren und werde den ersten Tag genauso verbringen wie ihr. Für den zweiten hatte ich eh nicht vor, aus der Stadt rauszufahren. Die Tour, die du oben verlinkt hattest, wäre mir auch viel zu teuer. Und ich hab gestern etwas recherchiert und diverse Museen gefunden, die mich interessieren, u.a. auch das Yugoslavia-Museum. Von daher denke ich auch nicht, dass ich mich am zweiten Tag langweilen werde. Evtl. treffe ich auch noch einen ehemaligen Projektkollegen.

Hoffe, ihr könnt den Ärger mit dem Transport heute vergessen und den zweiten Tag trotzdem noch genießen!

Die Tour heute war echt genial und ihr Geld wert, wir waren 5 Stunden in diesen alten Autos unterwegs und haben die brutalistischen Gebäude gesehen, die mich interessiert hatten mit vielen Erklärungen über die Geschichte der Stadt. Das Yugoslavia-Museum fand ich ganz nett, ist jetzt aber nicht die große Sache. Ich könnte jetzt noch einen Tag hier verbringen und Zemun kennenlernen.

Aber insgesamt: 3 Nächte passt, um Belgrad zu entdecken. Eine sehr interessante Stadt, wenn auch etwas kompliziert.
Titel: Antw:4 Wochen Balkan - eure Meinungen?
Beitrag von: Marla am 11. September 2023, 09:19
Die Tour heute war echt genial und ihr Geld wert, wir waren 5 Stunden in diesen alten Autos unterwegs und haben die brutalistischen Gebäude gesehen, die mich interessiert hatten mit vielen Erklärungen über die Geschichte der Stadt.
Wart ihr nur zu zweit, oder waren noch andere Leute dabei? Alleine kostet die Tour ja auch noch mal deutlich mehr. Außerdem hab ich keine Lust auf eine Tour allein mit einem Guide. Ansonsten klingt das für mich auch sehr spannend.
Titel: Antw:4 Wochen Balkan - eure Meinungen?
Beitrag von: Jef Costello am 14. September 2023, 11:40
Die Tour heute war echt genial und ihr Geld wert, wir waren 5 Stunden in diesen alten Autos unterwegs und haben die brutalistischen Gebäude gesehen, die mich interessiert hatten mit vielen Erklärungen über die Geschichte der Stadt.
Wart ihr nur zu zweit, oder waren noch andere Leute dabei? Alleine kostet die Tour ja auch noch mal deutlich mehr. Außerdem hab ich keine Lust auf eine Tour allein mit einem Guide. Ansonsten klingt das für mich auch sehr spannend.

Da waren wir und noch vier andere Leute. In den Autos ist ja vorne immer noch ein Platz frei, also ich würde einfach mal fragen!

Sarajevo fand ich eine interessante Stadt. Ich denke, dass 3 Nächte in Ordnung sind. Wenn man perfekt plant und keine Museen besuchen will, kann man aber auch einen späteren Zug oder Bus am zweiten Tag nehmen. Was ich empfehlen würde:

- Lift auf den Berg und Wanderung an der Boblaufbahn
- Sonnenuntergang vom Yellow Fortress
- Sonnenuntergang vom Twist Tower mit Café daneben
- Alter jüdischer Friedhof
- Aussicht vom White Fortress mit Restaurant daneben
- Restaurant der Brauerei
- Čajdžinica Džirlo für tollen Tee
- Zugfahrt nach Mostar

Wollte eigentlich auch eine halbtägige Tour mit Bezug zum Krieg machen aber da wurde nichts angeboten. Habe dann kein Taxi zu dem Tunnel-Museum genommen, das wär mir zu weit weg.
Titel: Antw:4 Wochen Balkan - eure Meinungen?
Beitrag von: Reisekerl am 15. September 2023, 21:48
Wenn ich das richtig sehe, dann seid ihr jetzt noch gerade in Bosnien? Dann ist es mit Tipps zu Albanien ja vielleicht noch nicht zu spät.

Ich war zwei mal dort und finde das Land total klasse!

Meine Tipps:
- Shkoder: kann man machen, ist schön gelegen mit dem See. Aber ich finde auch kein "Must see"
- Tirana: Hier würde ich die Zeit minimieren (oder sogar ganz weglassen). Es gibt so viele tolle Orte, für die man dann weniger Zeit hat!
- nicht auf eurer Route, aber extrem Empfehlenswert: der 2-tages (eine Übernachtung) Treck von Theth nach Vlabona. Ist etwas ganz, ganz besonderes! Von Shkoder aus gibt es 4-wheel Transporte nach Theth. Dort pennt man umkompliziert bei den Dorfbewohnern (die erwarten das schon, man muss nicht vorrausbuchen). Dann wandert man am nächsten Tag über den Pass und kommt in Valbona an.
- von Valbona aus kommt man auch ganz gut in den Kosovo. Im Kosovo hat mir am besten das Patriarchenkloster Peć / Peja gefallen. Ist extrem schön, mit tollen Mustern und biblischen Szenen innen verziert. Man läuft an Natopanzern vorbei um reinzukommen.
- Gjirokaster finde ich ein klares Must See! Stone Hostel dort ist super (Holländer + Amerikanerin betreiben das). Gibt nur ein Doppelzimmer, also früh buchen falls daran Interesse ist. Eine der besten Reiseerfahrung *überhaupt* war ein Trip von dem holländischen Besitzer des Hostels mit seinem 4-wheel Jeep in ein einsames Nachbartal inklusive einsamen osmanischen Brücken, verlassenen griechischen Klöstern/kommunistischen Schulen, einem Marktplatz, wo die Locals ein Lamm gegrillt haben.
- an der Küste war in Sarander und Himara. Hat mir beides nicht gefallen. Meer ist nicht so schön, Bausubstanz alt und uncharmant. 
Titel: Antw:4 Wochen Balkan - eure Meinungen?
Beitrag von: Jef Costello am 18. September 2023, 16:08
Wir werden jetzt statt an den Ohrid-See zu fahren lieber den Kosovo integrieren. Hat da jemand Tipps? Ich hab es mal so aufgeplant:

01.10.2023 Tirana => Prizren (Bus spät am Abend)
02.10.2023 Prizren
03.10.2023 Prizren - Day Trip Peja oder Gjakova (ggf. Auto mieten) => Pristina
04.10.2023 Pristina
05.10.2023 Pristina => Skopje (Bus früh am Morgen)
06.10.2023 Skopje => Sofia (Bus am späten Nachmittag)
07.10.2023 Sofia
08.10.2023 Sofia => Berlin (Flug)
Titel: Antw:4 Wochen Balkan - eure Meinungen?
Beitrag von: Kaamos am 18. September 2023, 18:07
Von Pejë aus kann man auch einen schönen Ausflug in die Rugova-Schlucht machen. Da ist's auch ganz hübsch
Titel: Antw:4 Wochen Balkan - eure Meinungen?
Beitrag von: GschamsterDiener am 19. September 2023, 15:21
Wir werden jetzt statt an den Ohrid-See zu fahren lieber den Kosovo integrieren. Hat da jemand Tipps? Ich hab es mal so aufgeplant:

01.10.2023 Tirana => Prizren (Bus spät am Abend)
02.10.2023 Prizren
03.10.2023 Prizren - Day Trip Peja oder Gjakova (ggf. Auto mieten) => Pristina
04.10.2023 Pristina
05.10.2023 Pristina => Skopje (Bus früh am Morgen)
06.10.2023 Skopje => Sofia (Bus am späten Nachmittag)
07.10.2023 Sofia
08.10.2023 Sofia => Berlin (Flug)

Gute Idee! Wie oben bereits geschrieben: Gracanica-Kloster und ein Ausflug zum Kosove Polje (Amselfeld) zum Sonnenuntergang - beidese von Pristina aus gut machbar. Und stelle sicher, dass du vom Kosovo nicht nach Serbien ausreist, denn das ist ohne serbischen Einreisestempel illegal.

Titel: Antw:4 Wochen Balkan - eure Meinungen?
Beitrag von: Jef Costello am 20. September 2023, 14:43
Danke, habe ich markiert.

Hier noch weitere Eindrücke:

Mostar: Ich empfehle, zwei volle Tage einzuplanen! Einen, um sich die Stadt anzusehen und einen für einen Tagesausflug nach Blagaj, Počitelj und Kravica. Während dem Tag ist sehr viel los, daher fand ich es schön am Morgen und am Abend das fast leere Mostar erkunden zu können. Besonders gut gefallen hat mir das Stadtmuseum mit Aussicht auf die Brücke von oben. Durch den genannten Tagesausflug konnten wir auch noch einiges mehr in Herzegovina sehen.

Trebinje: Interessanter Einblick in die Republika Srpska, lohnt sich auf jeden Fall als Zwischenstopp auf dem Weg nach Montenegro. Wenn man nach besser plant, kann man von hier auch einen Tagesausflug nach Dubrovnik machen. Die Sicht von dem Hügel mit neugebauter Kirche ist zum Sonnenuntergang sehr schön.

Kotor: Hier sind 2 Nächte genau richtig. Die Altstadt ist nicht besonders groß. Die Wanderung zu der Festung habe ich gleich am Morgen gemacht. Kostet leider 8€ und der Weg ist verdreckt und die Festung zerfällt in alle Einzelteile. Der Ladder-Trail ist kostenlos, aber manchmal ist das Fenster zum Reinkrabbeln verschlossen. Per Taxi ging es auch nach Perast. Da kann man in der Pirate‘s Bar den Tag sehr entspannt verbringen. Ansonsten war ich vom Preisniveau in Kotor schockiert, das war teilweise in den Restaurants teurer als in Deutschland.

Sveti Stefan: Da sind wir gerade. Der Strand neben dem Luxusresort ist öffentlich zugänglich und wunderschön. Heute haben wir einen Tagesausflug nach Petrovac unternommen und sind gerade an dem Strand Peraciza Do. Hier sind die Preise auch schon niedriger als in Kotor, aber immer noch deutlich höher als in Bosnien oder Serbien.

Morgen geht es dann nach Ulcinj und im Anschluss wie geplant nach Tirana. Scheinbar mit Mini-Bussen über Shkodra, Bustickets zwischen den zwei Städten kann man online keine buchen.

Titel: Antw:4 Wochen Balkan - eure Meinungen?
Beitrag von: Marla am 21. September 2023, 13:24
Mostar: Ich empfehle, zwei volle Tage einzuplanen! Einen, um sich die Stadt anzusehen und einen für einen Tagesausflug nach Blagaj, Počitelj und Kravica. Während dem Tag ist sehr viel los, daher fand ich es schön am Morgen und am Abend das fast leere Mostar erkunden zu können. Besonders gut gefallen hat mir das Stadtmuseum mit Aussicht auf die Brücke von oben. Durch den genannten Tagesausflug konnten wir auch noch einiges mehr in Herzegovina sehen.
Super, dass dir die Tour auch so gut gefallen hat! Ich fand gerade die Mischung aus Natur und Kultur super. Hast du bei Kravica gebadet? Ich war letztes Jahr im April dort, und mir war es noch zu kalt. Aber mit dem Boot direkt zu den Wasserfällen zu fahren war auch cool.

Welches Stadtmuseum meinst du? Ich kann mich an das Genozid-Museum erinnern, das ich sehr gelungen fand, besser als das in Sarajevo, und den Ausblick vom Minarett der Moschee, auch empfehlenswert. Im April war in Mostar noch nicht so viel los, so dass auch tagsüber kein Gedränge war, aber im Sommer ist der Tipp, die Stadt morgens oder abends ohne die Tagestouristen aus Sarajevo zu genießen, bestimmt Gold wert. Die Stadt hat wirklich eine besondere Atmosphäre, der Anblick der Brücke vom Ufer zu den Rufen des Muezzin hat einen bleibenden Eindruck bei mir hinterlassen.
Titel: Antw:4 Wochen Balkan - eure Meinungen?
Beitrag von: Marla am 21. September 2023, 13:28
Ich bin übrigens jetzt in Belgrad. Ich verstehe die geteilten Meinungen zu dieser Stadt. Im Vergleich zu anderen Balkan-Städten wahrlich keine Schönheit und auch nicht so viele Sights. Mir gefällt es trotzdem. Bin sehr zufrieden mit meiner Slowenien-Serbien-Kombi, größer könnten die Gegensätze nicht sein. Nur die Tour, die du mir empfohlen hattest, kommt leider nicht zustande. Hatte aber schon erwartet, dass jetzt im September nicht mehr genug Interessenten da sind.
Titel: Antw:4 Wochen Balkan - eure Meinungen?
Beitrag von: Jef Costello am 21. September 2023, 14:57
Mostar: Ich empfehle, zwei volle Tage einzuplanen! Einen, um sich die Stadt anzusehen und einen für einen Tagesausflug nach Blagaj, Počitelj und Kravica. Während dem Tag ist sehr viel los, daher fand ich es schön am Morgen und am Abend das fast leere Mostar erkunden zu können. Besonders gut gefallen hat mir das Stadtmuseum mit Aussicht auf die Brücke von oben. Durch den genannten Tagesausflug konnten wir auch noch einiges mehr in Herzegovina sehen.
Super, dass dir die Tour auch so gut gefallen hat! Ich fand gerade die Mischung aus Natur und Kultur super. Hast du bei Kravica gebadet? Ich war letztes Jahr im April dort, und mir war es noch zu kalt. Aber mit dem Boot direkt zu den Wasserfällen zu fahren war auch cool.

Welches Stadtmuseum meinst du? Ich kann mich an das Genozid-Museum erinnern, das ich sehr gelungen fand, besser als das in Sarajevo, und den Ausblick vom Minarett der Moschee, auch empfehlenswert. Im April war in Mostar noch nicht so viel los, so dass auch tagsüber kein Gedränge war, aber im Sommer ist der Tipp, die Stadt morgens oder abends ohne die Tagestouristen aus Sarajevo zu genießen, bestimmt Gold wert. Die Stadt hat wirklich eine besondere Atmosphäre, der Anblick der Brücke vom Ufer zu den Rufen des Muezzin hat einen bleibenden Eindruck bei mir hinterlassen.


Ja, ich habe da als einziger aus der Tourgruppe gebadet  ;D ich habe glaube ich noch nie so kaltes Wasser erlebt.

Laut Google hieß es „Old Bridge Museum“.

Wir sind jetzt entspannt nach Ulcinj gefahren, leider etwas regnerisch gerade.

Als Info, wenn man weiter nach Tirana/Shkodra will: es gibt nur zwei Busse aktuell pro Tag, einen um 12:30 nach Shkodra und einen um 16:30 Uhr über Shkodra nach Tirana. Ein Taxi nach Shkodra würde 40€ kosten. Wir haben dann was getrunken und überlegt, was wir machen. Als wir dann noch mal nach dem Preis gefragt haben hieß es, dass morgen doch nur ein Bus um 12:30 Uhr nach Shkodra über Tirana fährt. Die Blogs mit Infos zu Minivans, die man über Google findet, Scheinen zumindest für die Nebensaison nicht aktuell zu sein.

Da wir dadurch ziemlich spät in Tirana ankommen würden und es hier außerhalb der netten Altstadt nur Strände gibt, bleiben wir nur eine Nacht in Ulcinj und haben dann einen vollen Tag in Tirana.
Titel: Antw:4 Wochen Balkan - eure Meinungen?
Beitrag von: Radlerin am 22. September 2023, 09:00
Hab jetzt ein bisschen den Überblick verloren, ob du noch nach Saranda fährst. Ich empfehle unbedingt einen Abstecher nach Butrint, hat mich sehr beeindruckt.
Gijrokastra war ein weiteres Highlight in Albanien.
Gute Reise  :)
Titel: Antw:4 Wochen Balkan - eure Meinungen?
Beitrag von: Marla am 22. September 2023, 13:08
Also ich schließ mich der Mehrheitsmeinung an und empfehle einen Tag für Belgrad und nicht zwei. Es ist eine interessante Stadt, aber weder schön noch hat es besonders viele Sehenswürdigkeiten. Und es ist jetzt auch keine Wohlfühlstadt, in der man gerne noch einen weiteren Tag chillen möchte (krasse Autostadt mit viel zu wenig Grün). Einen Tag kann man gut füllen, wobei ich jetzt jemandem, der Belgrad auslässt, auch nicht sagen würde "Riesen-Fehler" :) natürlich kann man mit speziellen Interessen länger bleiben, aber das gilt ja für beinahe jede Stadt und hilft nicht für eine Faustformel.

Ansonsten danke, Jef, für deine Eindrücke, die haben mir auch geholfen. Hätte ich mal bloß auf dich gehört, was die Taxis angeht, bin bei der Ankunft übelst abgezockt worden, aber da es spätabends und ich müde war von der langen Busfahrt, hatte ich keine Wahl.
Titel: Antw:4 Wochen Balkan - eure Meinungen?
Beitrag von: Jef Costello am 22. September 2023, 15:07
Hab jetzt ein bisschen den Überblick verloren, ob du noch nach Saranda fährst. Ich empfehle unbedingt einen Abstecher nach Butrint, hat mich sehr beeindruckt.
Gijrokastra war ein weiteres Highlight in Albanien.
Gute Reise  :)

Wir kommen heute in Tirana an und machen es dann so:


Tirana => Berat => Gjirokaster => Sarande => Dhermi

Zwischenstopps will ich bei dem Apollonia Park und dem Blue Hole machen.

Also Ulcinj muss man nicht unbedingt machen, für eine Nacht ganz nett. Viel zu bieten hat die Stadt aber nicht. Bei der Sparkasse zahlt man in Montenegro übrigens keine Gebühren.


In Shkodra haben wir gerade den Bus nach Tirana gewechselt. Shkodra fand ich auf den ersten Blick keine attraktive Stadt.

Was mich an Albanien schon mal überrascht, sind die sehr hohen Benzinpreise. Fast 2€ pro Liter Super ist schon sehr teuer.
Titel: Antw:4 Wochen Balkan - eure Meinungen?
Beitrag von: Radlerin am 22. September 2023, 16:08
Ja, Sprit ist teuer in Albanien, da ist Montenegro deutlich günstiger. Dafür ist das Essen gut und günstig, vor allem in Girokastra fand ich es sehr lecker, auch für Vegetarier.
Titel: Antw:4 Wochen Balkan - eure Meinungen?
Beitrag von: Jef Costello am 22. September 2023, 16:43
Auf‘s Essen bin ich schon sehr gespannt, leider ist gerade sehr viel Verkehr und wir benötigen für Ulcinj nach Tirana gute 5-6 Stunden.  :o

Ich hab jetzt mal geschaut und am besten ist es im Kosovo, wenn wir direkt nach Pristina fahren und dann ein Auto mieten. Dann kann man in 2-3 Tagen viel mehr entdecken.
Titel: Antw:4 Wochen Balkan - eure Meinungen?
Beitrag von: Jef Costello am 01. Oktober 2023, 15:19
Jetzt sind wir im Minibus nach Pristina, daher schreibe ich euch meine Meinung zu Albanien:

Wir haben einen Renault Clio für 40€ pro Tag gemietet. Wie schon geschrieben, sind die Spritpreise in Albanien sehr hoch, daher lohnt es sich, einen Diesel zu mieten.

Tirana ist ganz nett, gibt viele gute Restaurants und Bars. In der Stadt wird sehr viel gebaut, z.B. befindet sich die Pyramide gerade in Renovierung. Den Lift auf den Hausberg kann man auslassen, ist viel zu teuer und die Gondeln verkratzt. Oben leidende Esel und Pferde für Touristen. Den Bunker Bunkart fand ich spannend.

Berat und Gjirokaster sind sehr ähnlich, eine Nacht reicht sehr gut um alles zu sehen. Wenn ihr wenig Zeit habt, könnt ihr Berat auslassen. Da führt eine vielbefahrene Straße durch die Altstädte und es wirkt dadurch nicht ganz so entspannt. Auf dem Weg nach Gjirokaster kann man beim Apollonia-Park und dem Blue Hole halten, wenn man möchte. Ich fand beide Stopps ganz nett.

Sarande: Wir waren etwas außerhalb von der Stadt und einen Tag in Ksamil und einen Tag beim Lukova Beach. Die Strände sind oft sehr ähnlich, tolles blaues Wasser und am Ende der Saison sehr günstig. Zweimal mussten wir gar nichts für die Liegen zahlen. Ksamil sah mir aber schon brutal überentwickelt aus mit Betonbauten im Wasser für weitere Sonnenliegen.

Die Strände um Dhërmi waren da wesentlich naturbelassener. Wobei überall Hotelpaläste hochgezogen werden.

Autofahren war insgesamt sehr einfach, die Straßen waren sehr gut ausgebaut und es war wenig los. Am besten hat es mir um Dhermi herum gefallen.

Toll fand ich auch die ganzen Bunker in der Landschaft, da kann man schöne Fotos schießen.

Scheinbar macht aber um den 01. Oktober der Grossteil der Restaurants an den Stränden zu, da sollte man aufpassen.

Ausserhalb der Städte gibt es oft gute und preiswerte Landrestaurants.

Was mir nicht gefallen hat:

1) Unglaublich viel Müll und Dreck überall.

2) Scams an jeder Ecke. Gerade an den Tourihotspots versucht man, schnelles Geld zu machen. Hat mich sehr ermüdet. So haben wir das in den Ländern davor nicht erlebt. Von der Mietwagenfirma Eagle Car Rental würde ich euch abraten. Da hat man am Schluss versucht, den Deposit einzubehalten. Nur mit lautem Protestieren und Androhen von Polizei hat es plötzlich geklappt.

Hier noch mal die Route im Überblick:

22.09.2023   Ulcinj => Tirana (Bus)
23.09.2023   Tirana - Stadtzentrum, Pyramide, Djati Express, Bunkart
24.09.2023   Tirana => Berat
25.09.2023   Berat => Apollonia Archaeological Park => Gjirokastra
26.09.2023   Gjirokastra => Syri i Kaltër => Sarandë
27.09.2023   Sarandë - Shpella e Pëllumbave, Ksamil, Cubana Beach
28.09.2023   Sarandë - Lukova Beach
29.09.2023   Sarandë => Porto Palermo, Himare => Dhërmi
30.09.2023   Dhërmi - Gjipe, Jale
01.10.2023   Dhërmi => Tirana => Pristina
Titel: Antw:4 Wochen Balkan - eure Meinungen?
Beitrag von: Jef Costello am 06. Oktober 2023, 12:13
Kurzes Fazit zum Kosovo und Nordmazedonien:

Kosovo war für mich bisher das schönste Land im Balkan. Die Menschen waren sehr nett und hilfsbereit und die Preise oft unfassbar niedrig. Wir waren im Zentrum von Pristina und haben jeweils Tagesausflüge gemacht. Ein Mietwagen, den ich bei Online Rent a Car gemietet habe, hat mich 80€ für drei volle Tage gekostet. Das Stadtzentrum von Pristina kann man in ein paar Stunden entdecken. Wir waren auch noch in der Mall (unfassbar groß) und in einem größeren Park außerhalb bei dem Restaurant Soma Slow Food, was sehr gut geschmeckt hat.

Folgende Tagesausflüge standen dann an:


1) Prizren, Gračanica, Ulpiana: Prizren hat eine tolle Aussicht von der Burg, ansonsten kann man sich die Altstadt recht schnell ansehen. In der Stadt hat uns die Polizei vor jeder Kirche und dem UNESCO-Kloster abgefangen, Eintritt wäre heute nicht möglich. Am späten Nachmittag sind wir dann noch nach Gračanica gefahren, das Kloster dort war wirklich traumhaft schön. Es gibt dort auch nette handgemachte Souvenirs und selbstproduzierte Nahrungsmittel. Die archäologische Ausgrabungsstätte Ulpiana kann man gleich mitnehmen, ist 5 Minuten entfernt. Abends waren wir dann in der neuen Pristina Mall im Kino. Das war auch sehr billig, 4,20€ für Deluxe-Sitze.

2) Kloster Visoki Dečani, Patriarchenkloster Peć, Rugova Canyon: Das Kloster in Deçan war das schönste im Kosovo für mich, wir wurden hier auch von einem Mönch zum Kaffee eingeladen. Man passiert zwei Militärcheckpoints und muss seinen Ausweis abgeben. Das Kloster in Peć war natürlich auch toll, aber hier hat uns niemand etwas erklärt, lediglich eine Nonne hat darauf aufgepasst, dass wir keine Fotos machen. Von dort kann man in den Rugova Canyon fahren, der viele schöne Ausblicke bietet. Für 10€ gibt es auch eine Zipline, die mir Spaß gemacht hat.

3) Tropfsteinhöhle Gadime, Bear Sanctuary, Festung Novo Brdo: Die Höhle sieht ziemlich cool aus, man hat eine halbstündige Führung. Von dort aus ist man auch schnell in dem Bear Sanctuary, wo über 20 Restaurantbären gerettet wurden. Da lohnt sich auch die Führung für 5€, wo man einiges über die Bären erfährt. Wir sind dann noch mal 20 Minuten weiter zur Festung Novo Brdo gefahren, die sehr malerisch in der Landschaft liegt. Den Bazar in Peć fand ich recht belanglos, wie auch die Stadt selbst. Zu dem Gazimestan Monument haben wir es dann leider nicht mehr geschafft.

Mit dem Taxi sind wir dann nach Skopje gefahren (50€). Die Stadt fand ich ziemlich bizarr mit den billigen neoklassizistischen Prunkbauten und Statuen. Von dem Hotel Akra hat man eine gute Sicht über den Bazar und von der relativ verlassenen Burg einen schönen Sonnenuntergang. In einem Tag hat man hier alles gesehen.

Ein Rückflug von Skopje wäre jetzt am besten gewesen, der Bus nach Sofia dauert jetzt mit Zeitunterschied sehr lange (5-6 Stunden).
Titel: Antw:4 Wochen Balkan - eure Meinungen?
Beitrag von: Kibo am 07. Oktober 2023, 20:46
Vielen Dank für den tollen Bericht zum Kosovo. Ich bin im Dezember selber vier Tage vor Ort und werde wohl eine ähnliche Route machen wie du/ihr. Freue mich schon und deine Erfahrungen lassen meine Vorfreude noch weiter steigen  :)

LG
Titel: Antw:4 Wochen Balkan - eure Meinungen?
Beitrag von: Jef Costello am 10. Oktober 2023, 23:36
Zum Abschluss war Sofia ganz schön, von den Großstädten am besten ausgebaut. Und ich habe mein erstes Fußballspiel in Osteuropa angesehen: CSKA Sofia vs Levski Sofia. Tolle Stimmung im Stadium. Ansonsten waren wir noch in dem Museum der Sozialismuskunst, das kann man sich aber eigentlich sparen. Sehr lecker fand ich das Essen in der Q-fteria. Die Highlights von Sofia hat man aber auch in 1-2 Tagen erledigt.

Also insgesamt hätte man die Reise in Skopje oder Pristina beenden können. Für mich am überraschendsten war die oftmals schlechte Qualität der Busse und wie lang das alles dauert. Da würde ich euch empfehlen lieber 1-2 Orte weniger einzuplanen. Aber so fand ich die Route schön, war nie gestresst.