Weltreise-Forum

Reiseziele => Amerika => Thema gestartet von: Fidelino am 20. November 2013, 22:57

Titel: Anreise zu den Angel Falls ohne Flugzeug?
Beitrag von: Fidelino am 20. November 2013, 22:57
Hallo miteinander....
Ich habe vor nächstes Jahr nach Venezuela zu reisen und wenn ich schon da bin, dachte ich mir, sollte ich vielleicht auch mal die Angel Falls besuchen.
Es gibt natürlich zig Touren, die dort hinführen, aber alle reisen dort mit dem Flugzeug an. Das ist aber nicht so meins, ich hab zwar keine Angst vor dem Fliegen, aber ich möchte nicht unbedingt mit den ganzen Touris in so einer Cessna sitzen.
Da kam die Idee auf, dort vielleicht mit dem Boot oder sonst wie hinzukommen.
Weiß jemand vielleich von einer Möglichkeit?

Ansonsten sind weitere Tipps für Venezuela natürlich gern gesehen :)

Vielen Dank im Voraus!
Titel: Re: Anreise zu den Angel Falls ohne Flugzeug?
Beitrag von: Stecki am 21. November 2013, 02:42
Ich finde es immer etwas fragwürdig wenn man so abschätzig über Touristen schreibt und vergisst dass man selber auch einer davon ist.

Eine Anreise nach Canaima ohne Flug ist NICHT MÖGLICH. Man kann aber von Caracas mit dem Bus nach Ciudad Bolivar fahren und von da fliegen. Soll es dann doch etwas Spezielles sein gibt es auch Helikopterflüge.
Titel: Re: Anreise zu den Angel Falls ohne Flugzeug?
Beitrag von: Fidelino am 21. November 2013, 11:29
Hey Stecki..
Das war gar nicht abschätzig gemeint, schließlich bin ich selbst Tourist und mir dessen bewusst. Vielleicht hätte ich mich da eindeutiger ausdrücken sollen.

Das mitdem Bus über Ciudad Bolivar war auch das, was ich gefunden habe. Danke, dass Du aber klargestellt hast, dass es wohl keine andere Möglichkeit gibt.

Ich hatte irgendwie gehofft, dass man Canaima vielleicht irgendwie über die Straße westlich des Embalse de Guri,  die bis nach Cano Negro führt, erreichen könnte
(http://abload.de/thumb/karten3iog.jpg) (http://abload.de/image.php?img=karten3iog.jpg)
Titel: Re: Anreise zu den Angel Falls ohne Flugzeug?
Beitrag von: Barbosa am 27. November 2013, 18:07
Hi Zusammen,

naja, ich sag mal mit nem Einbaum eventuell. Ich war westlich des Angel falls auf dem Rio Caroni unterwegs, allerdings haben mich aufgrund der Trockenzeit die Kaskaden des Salto Angel nicht interessiert. Wir haben unsere Guides in Ciudad Bolivar organisiert, allerdings dann wirklich Ortskundige und bewaffnet...  :-\
die Gegend ist spektakulär, aber derzeit nicht ungefährlich. Ich habe eine Freundin aus Venezuela/ Caracas, die aktuell doch lieber zum Roraima in Brasilien ist, als einen "ihrer" geilen Tepuis zu besuchen, weil dort viel Guerilla unterwegs ist. Was ich damit sagen will: Es ist schade, das es derzeit nicht sicher ist, daher nimm lieber das Flugzeug. Generell ist Venezuela derzeit sehr instabil, spätestens seit Chaves tot ist... Überfälle sind an der Tagesordnung.

@Stecki: kennst Du dich dort aus? ich würd gern näheres zu aktuellen Situation erfahren, will nochmal auf einen der Tepuis auf eigene Faust.

Gruß
Barbosa
Titel: Re: Anreise zu den Angel Falls ohne Flugzeug?
Beitrag von: Stecki am 27. November 2013, 21:17
Nein, wirklich auskennen tue ich mich nicht. Das ist nur das was ich vor 2 Jahren recherchiert habe. War aber dann doch nicht dort.
Titel: Re: Anreise zu den Angel Falls ohne Flugzeug?
Beitrag von: gluexxkind am 28. November 2013, 09:31
Die Strasse führt bis nach La Paragua. Alles weiter südlich ist Schwemmland und Urwald. Auf eigene Faust scheidet daher schon mal aus. Kann es mir auch nicht vorstellen, dass jemand, auch bei eintsprechender Nachfrage und mit dem nötigen Kleingeld, da Leute bis nach Canaima durchbringen will. Das ist doch bischen zu viel utopischer Abenteuerurlaub  ;D

Solltest du eine Tour zum Angel Fall machen, dann bist du ohnehin drei Tage mit "deiner" Truppe unterwegs, da macht eine knappe Stunde Flug den Braten auch nicht fett.

Weitere Tipps über Venezuela, da bekam ich selber vor einigen Wochen etwas... Ich suche dir den Link schnell raus.
Voila: http://weltreise-info.de/forum/index.php?topic=2243.msg59584#msg59584

Falls noch Fragen, nur zu.
Titel: Re: Anreise zu den Angel Falls ohne Flugzeug?
Beitrag von: Barbosa am 28. November 2013, 10:28
Jep, ab La Paragua ist schluß, dort sind wir auch in einen Einbaum gestiegen. Abeteuer ist das, utopisch ist derzeit ganz richtig, da wie schon oben geschrieben gefährlich.

Auch die Route über den "highway" im Osten ginge unter Strapazen, am besten in der Trockenzeit, ist aber schon immer gefährlich, da dort mit allem geschmuggelt wird. Dort müssen 80km unwegsames gelände mit schlechtesten Pisten oder fast gar keiner Strasse überbrückt werden, ist eigentlich quatsch. Einheimische haben mir dort teilweise abgeraten in verschiedenen Orten überhaupt nur anzuhalten ohne Ortskundige. Allerdings weiss ich nicht ob es aktuell anders aussieht, war lange nicht dort.

Ich würde eh wieder den Paragua und den Caroni hochfahren und dann zu einem richtig dicken Wasserfall, ist dann nicht touristisch  ;D im Sinne von organisierter Tour einer Agentur (ja Stecki ich weiss, man ist trotzdem Tourist  ;)). Nebenbei besucht man dann noch ein paar Indianerstämme, die nur sehr wenig Kontakt zu unserer Welt haben (Achtung Geschenke wie Messer, Angelhaken und Kleidung usw. zum tauschen mitnehmen).

Hasta pronto

Barbosa
Titel: Re: Anreise zu den Angel Falls ohne Flugzeug?
Beitrag von: Fidelino am 28. November 2013, 11:50
Ganz herzlichen Dank...

Also die Angel Falls will ich schon sehen, wenn ich schon dort bin, dann eben mit dem Flugzeug von Ciudad Bolivar.
Und einen etwas weniger touristischen Wasserfall werde ich wohl auch besuchen.
Ob ich nun noch Indios, die eigentlich kaum Kontakt zur Außenwelt haben heimsuche, weiß ich nicht, wohl eher nicht. Die sollen mal schön verschont bleiben von unserer Welt.

Kann jemand allgemein was zur aktuellen Sicherheitslage in Venezuela sagen? Oder würdet Ihr mir gar abraten dort hin zu fahren?
Titel: Re: Anreise zu den Angel Falls ohne Flugzeug?
Beitrag von: gluexxkind am 28. November 2013, 18:11
 ;D

Es hat mir keine Ruhe gelassen und ich musste nochmals nachschauen. Ich habe einen Anbieter gefunden, der zumindest vom "Landweg nach Canaima" mittels Spezialanbieter berichtet. Ich kann dir gerne den Link schicken, eventuell fragst du da mal nach.

Ich bin aber deiner Meinung, der Mensch als Tourist muss nicht wirklich in den letzten Winkel abgeschiedene Welt vordringen.

Abraten Venezuela zu besuchen, nein. Aktuelle Sicherheitslage, hmmm ich tu mir da bischen schwer, aber ich kann keinen Unterschied zu den anderen bereisten Ländern Südamerikas finden. Sonntags waren die Strände wie leergefegt, die Tage zuvor waren sie gut besucht. Auf meine Nachfrage bekam ich die Antwort, wegen den Kommunalwahlen am 8. Dezember.  ??? Und am Freitag/Samstag als die Strände brechend voll waren, dachte niemand an die Wahlen in zwei Wochen? Venezuela ist aus meiner Sicht generell etwas eigenartig/speziell und ich verstehe viele "Handlungen" der Leute nicht. Egal, es ist schön hier.  ;D Aber vielleicht wirklich erstmal die Wahlen abwarten...

Titel: Re: Anreise zu den Angel Falls ohne Flugzeug?
Beitrag von: Fidelino am 28. November 2013, 21:30
Danke schön...

Aber vielleicht hast Du recht, das kleine Stück kann man auch fliegen, zu mal ich denke, dass es am Preis wenig ausmachen wird.
Und man muss wirklich nicht jeden Flecken noch besudeln.

So, jetzt bin ich wieder etwas optimistischer gestimmt, was Venezuela angeht. :)
Titel: Re: Anreise zu den Angel Falls ohne Flugzeug?
Beitrag von: Barbosa am 29. November 2013, 08:55
Hi!

definitiv die Wahlen abwarten vor einer Entscheidung. Pass auf, ich frag mal meine Bekannte aus Caracas, was die aktuell sagt.

Interessiert mich ja auch!


Gruß

Barbosa
Titel: Re: Anreise zu den Angel Falls ohne Flugzeug?
Beitrag von: Fidelino am 29. November 2013, 09:45
Vielen Dank für die Mühe...
Also die Anreise ist ja eh erst für Ende Mai / Anfang Juni geplant. Vielleicht gar noch etwas später, denn ich plane so 3-4 Wochen für Venezuela ein, dann will ich halt runter mit dem Bus nach Brasilien und das irgendwie nach der WM :)
Titel: Re: Anreise zu den Angel Falls ohne Flugzeug?
Beitrag von: paulinchen am 09. Dezember 2013, 00:09
Es gibt natürlich zig Touren, die dort hinführen, aber alle reisen dort mit dem Flugzeug an. Das ist aber nicht so meins, ich hab zwar keine Angst vor dem Fliegen, aber ich möchte nicht unbedingt mit den ganzen Touris in so einer Cessna sitzen.
Unsere Tour ab Ciuadad Bolivar startete mit 4 Personen, verteilt auf 2 winzig kleine Flugzeuge. Es waren 4-Sitzer, Manni und ich, der Pilot auf Sichtflug und unser Gepäck, voll war der Flieger.
Also du sitzt doch nicht unbedingt dicht gedrängt, bei Tourbuchung kannst du doch fragen, wie es organisiert ist. Es geht auch individueller.

lg
paulinchen
Titel: Re: Anreise zu den Angel Falls ohne Flugzeug?
Beitrag von: Fidelino am 09. Dezember 2013, 18:24
Ja... ich hatte halt auch überlegt, vielleicht ein wenig was dabei zu sparen, aber ich hab halt auch keine Lust, dem letzten noch halbwegs abgeschiedenen Indio durch die Hütte zu kriechen und ich muss auch nicht unbedingt die abenteuertour buchen. Ich dachte, vielleicht gibt es ja eine busverbindung dort die strasse hoch und es sei vielleicht nur noch ein "kurzer" weg, den man per boot oder mit nem guide zurücklegen könnte.

aber das ist wohl nicht :)

jetzt macht mir nur noch das thema sicherheit in venezuela etwas gedanken.
Titel: Re: Anreise zu den Angel Falls ohne Flugzeug?
Beitrag von: Ben_82 am 01. Januar 2014, 15:03
Hallo,

nach Canaima kommst du nur per Flug, weil es dort nur Dschungel gibt.
Aber die Anreise über den Guri Stausee und den Anbauland ist sehr sehenswert, zudem ist der Flug mit der Cessna sehr sehenswert. Die Tour solltest du vorher reservieren wenn du wenig Zeit hast. Auf jedenfall 100 % sehenswert.
Titel: Re: Anreise zu den Angel Falls ohne Flugzeug?
Beitrag von: el cacique am 02. Januar 2014, 17:32
Man sollte von Ciudad Bolívar oder Puerto Ordaz dorthin (= Canaima) fliegen und dann eine Bootstour bis zum Salto Angel machen. Eine andere, sinnvolle Möglichkeit gibt es nicht. Des Weiteren sollte man die jeweilige Stadt (Ciudad Bolívar: z. B. Casco Histórico, Paseo del Orinoco, Museo Jesús Soto;  Puerto Ordaz: z. B. Parque La Llovizna, Parque Cachamay) besichtigen (jeweils 1 Tag).
Titel: Re: Anreise zu den Angel Falls ohne Flugzeug?
Beitrag von: gluexxkind am 02. Januar 2014, 19:40
el cacique, ich lese dich öfters im venezuela forum  ;D schön dich und deine tipps bezüglich venezuela hier auch zu lesen. liebe grüsse aus dem überfüllten el yaque... zum kitesurfen gehts nach coche rüber, hier ist wirklich kein platz mehr.
Titel: Re: Anreise zu den Angel Falls ohne Flugzeug?
Beitrag von: el cacique am 03. Januar 2014, 11:25
el cacique, ich lese dich öfters im venezuela forum  ;D schön dich und deine tipps bezüglich venezuela hier auch zu lesen. ...
Hallo gluexxkind, vielen Dank. Nun, da wir bei den "Angel Falls" sind: Ich mag diese Bezeichnung nicht. Auf spanisch ist es Salto Ángel. Singular, was auch m. E. richtiger ist. Man sollte wissen, dass dieser Wasserfall der höchste der Welt ist, dies ist aber nicht umbedingt der spektakulärste. Und es gibt natürlich einige Probleme: In der Trockenzeit kann dieser ein Rinnsal sein, in der Regenzeit kann dieser unter Wolken versteckt sein. Für mich war eigentlich die Lagune von Canaima viel interessanter, ferner auch die Bootsanfahrt zum Salto Ángel ...

p.s. Für diejenigen, die von Ciudad Bolívar anfliegen: Das Propeller-Flugzeug vor dem Flughafengebäude ist die Maschine, mit der Jimmy Angel (daher Salto Ángel), diesen Wasserfall "entdeckt" hat.
Titel: Re: Anreise zu den Angel Falls ohne Flugzeug?
Beitrag von: Heinebaer am 08. Februar 2014, 03:36
Zur Lage:
War im Juni/Juli 2013 und fühlte mich stets sicher.
Es ist wie überall in SA, nachts nicht unbedingt raus
und keine Wertsachen mitnehmen, vor allem in
Großstädten.
Wichtig: NIE mit Plastikgeld bezahlen. Der Euro
brachte schwarz 40 Bolívar, mit Karte 8!!!
Also schön Dollar oder Euro auf der Straße wechseln.
dann ist das Land ein wahres Paradies! Tagesmenüs für 1€,
Hostels ab 2.5€, usw
Sprit hat damals 10 Cent pro Tankfüllung gekostet (60 Liter!!!)
Titel: Re: Anreise zu den Angel Falls ohne Flugzeug?
Beitrag von: el cacique am 14. März 2014, 04:34
So ist es. Der Kurs fuer den EUR liegt heute bei ca. 108 VEF / EUR. Vielleicht nicht gerade auf der Strasse tauschen und auch nicht unbedingt 108 erwarten. Auch mit 90 oder 80 ist es aktuell super billig.
Titel: Re: Anreise zu den Angel Falls ohne Flugzeug?
Beitrag von: Heinebaer am 04. April 2014, 23:26
Im Ernst? Bekommt man im Moment 108 Bolívares für einen Euro? Wo soll das noch hinführen???
Titel: Re: Anreise zu den Angel Falls ohne Flugzeug?
Beitrag von: Fidelino am 05. April 2014, 08:56
Der Kurs hat sich mittlerweile wieder ein wenig stabilisiert, da die devisenpolitik gelockert wurde...
Titel: Antw:Anreise zu den Angel Falls ohne Flugzeug?
Beitrag von: el cacique am 24. April 2014, 14:45
In der Tat hat sich etwas bei den Kursen getan. Es gibt 2 Systeme, die für euch entscheidungsrelevant sein können:

1. Es gibt nun den sog. "SICAD-2"-Kurs. Hier wird so getan, als ob es einen freien Devisenmarkt gäbe. Der USD-Kurs liegt heute bei ca. 49,50 VEF/USD (= ca. 67 VEF/EUR).

2. Es gibt immer noch den Schwarzmarkt(kurs), weil wohl "SICAD-2" die Nachfrage nach Devisen nicht deckt. Hier liegt der Kurs bei ca. 67 VEF/USD (ca. 90 VEF/EUR).

Es wird gesagt, dass Touristen nun bei den offiziellen Wechselstuben zu SICAD-2 tauschen können. Dies ist natürlich im Weg auf einen legalen Aufenthalt in Venezuela ein riesiger Fortschritt. Da dies alles noch recht neu ist, fehlt mir persönlich praxis-erprobtes Know-How. Dies wäre dann die Untergrenze, was ihr bekommen könnt.