Weltreise-Forum
Weltreisen und Langzeitreisen => Globale Routenplanung+Tickets => Thema gestartet von: gerhard4310 am 04. Oktober 2012, 14:03
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Da ich mich schon sehr lange mit dem Thema Fliegen beschäftige stellt sich für mich immer dass selbe Problem dass fast alle Online Flugsuchmaschinen nach der gleichen Vorgehensweise arbeiten. Dadurch ist es fast immer unmöglich eine genaue bzw. größere Preisübersicht sowie ein Angebot über alle Fluglinien zu erhalten da viele Anbieter von Onlineportalen diverse Airlines nicht im Programm haben da diese sehr niedrige Provisionen bezahlen.
Bei RTW Tickets ist man auf ein paar wenige Anbieter angewiesen die aber immer mit einem Airlineverbund zusammenarbeiten und man ist auf Meilen oder Flugrichtung begrenzt.
Dies muss aber alles nicht sein denn man kann dies anderes programmieren was ich nun auch machen werde.
Habe nun ein Jahr mit Datenanbeitern sowie Airlines Verträge geschlosssen und nun wird es nur mehr umgesetzt und dann online gestellt. Zugriff habe ich auf Millionen von Flugtarifen von mehr als 900 Airlines. Daraus läst sich viel machen.
Mein Ziel ist es eine faire Plattform zu gestalten denn ich will nicht Reich werden und auch muss ich davon nicht leben, darum kann ich anders an die Sache herangehen, die Kosten müssen gedeckt sein.
Meine Frage wäre an Euch was wünscht ihr Euch von Flugsuchmaschinen (außer gute Preise), Abfragemöglichkeiten, Gestaltung etc. Es gibt sicherlich Dinge die ich dabei nicht bedacht habe denn ich sehe genausoviel wie jeder andere, oftmals nichts
Ihr würdet mir und auch Euch im Endeffekt mit einigen Ratschlägen helfen darum hoffe ich um eine rege Beteilligung denn ich bin mir sicher dass sich schon jeder einmal bei Flugbuchungen geärgert hat.
PS: Ich beantworte derzeit noch keine Fragen über den Namen des Portales oder Standort auch nicht über PM - wenn ich hier einmal Werbung machen will kaufe ich mir die Klicks da auch das Forum Kosten verursacht und Fairplay ist mir deswegen wichtig.
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Finde ich super!
Ich faende eine Moeglichkeit, meine Strecken zu speichern (wie der Wunschzettel bei Amazon) fantastisch. Noch fantastischer, wenn ich ueber guenstigere Preise meiner gespeicherten Strecken informiert werden wuerde.
und mir faellt sicher noch was ein... ;-)
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Suche nach Buchungsklassen wäre super!
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finde ich echt eine gute Idee..
ich würde mir wünschen, dass man die Tagesflexibilität länger als +/-3Tage machen könnte, auch bei Gabelflügen
und das mit der Wunschliste wär toll!
greets
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Ich faende eine Moeglichkeit, meine Strecken zu speichern (wie der Wunschzettel bei Amazon) fantastisch.
Ist vorgesehen.
Noch fantastischer, wenn ich ueber guenstigere Preise meiner gespeicherten Strecken informiert werden wuerde.
Gute Idee aber darin ist ein kleines Problem versteckt nähmlich dass sich die Preise öfters pro Tag ändern können je nach Buchungsaufkommen für die Strecke wie auch Währungsschwankungen etc. etc. es geht eben auch bei Flugpreisen zu wie auf den Tankstellen Preise rauf und runter meist nur in kleinsten Beträgen
Ob nun der Nutzer so erfreut ist wenn er dann mit mehreren Mail's am Tag bambadiert wird ?
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Suche nach Buchungsklassen wäre super!
Das ist nur bedingt möglich.
Es gibt in drei Buchungsklassen für alle Airlines First, Business und Economy. So und jeder dieser Klassen ist dazu noch in Unterklassen eingeteilt in der dann die Flexibilität des Preises, Umbuchungskosten, Meilengutschriften usw. festgelegt ist.
Davon auch noch abhänging von Inlandsflug, innereuropäische Klassen, diverse Auslandsklassen ......
Den Buchungsklassen werden verschiedene Codes zugewiesen, z.B. B oder Y für Economy. Diese Buchungscodes sind aber von Fluggesellschaft zu Fluggesellschaft verschieden womit eine sinnvolle bzw. eindeutige Suche nach einer Buchungsklasse nur auf eine Airline bezogen werden könnte im besten Fall auf einen Airlineverbund da da die Chance auf Gleichheit der Codes besteht.
Alleine die Lufthansa hat mehr als 50 verschiedene Buchungsklassen, die aber z.B. nicht mit Air Berlin konform sind.
Leider gibt es kein einheitliches System.
Somit ist in erster Linie einmal nur die Suche nach den 3 Hauptklassen vorgesehen.
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ich würde mir wünschen, dass man die Tagesflexibilität länger als +/-3Tage machen könnte, auch bei Gabelflügen
Tagesflexibilität wird es von einem Tag bis zur maximalen Verfügbarkeitsdauer der Flugdaten geben. Die Zeitspanne kann der User selber auswählen. Wie lange im voraus Daten verfügbar sind hängt immer von der Airline ab wann diese ihre Flugpläne in die Buchungssysteme einstellen. Derzeit ist es durchaus möglich Flugdaten ein Jahr im voraus zu finden - meist aber nur von großen Airlines und da nur von den Routen die regelmäßig geflogen werden.
Zeitspanne gibt es dann auch für Gabelflüge weil es komplett egal ist in punkto Suchvorgang.
Warum die meisten Anbieter dies auf +/- 3 Tage festgelegt haben kann ich mir nur so erklären dass man nicht zuviel Übersicht über die Preispolitik erhalten soll denn bei einer monatlichen Übersicht sehe ich mehr als bei 3 Tagen und habe ich dann ach noch die Wahl zu fliegen wann ich will werde ich natürlich den billigen Flu kaufen - ergo weniger Provision für den Anbieter.
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Also ich habe bisher v.a. Erfahrungen mit Swoodoo gemacht. Dort kann man zwar mehrere Abflug- und Zielflughäfen angeben, allerdings immer max. 4 und das auch nur ziemlich umständlich, mit gefühlt zu vielen Klicks. Dazu kommt noch, dass in der Ergebnisliste dann erst mal nur die Flüge mit einem Abflug-/ Zielflughafen (ich glaube, der billigste) angezeigt werden und man bei den anderen dann wieder Häkchen setzen muss - alles etwas umständlich und aufwändig, das geht sicher einfacher?
Außerdem ist mir bei Swoodoo aufgefallen, dass bei Mehrtages-Übersichten nicht immer für alle Tage die günstigsten Preise angezeigt werden, sondern nur für den, nach dem man gesucht hat. Bsp: wenn man für den 4.11. +/-3 Tage einen Flug sucht, erscheint der 4.11. mit dem günstigsten Preis, die anderen Tage etwas teurer. Sucht man dann aber noch mal nach dem 2. oder 3.11. findet man auch für diese Tage noch viel günstigere Angebote als die, die in der Übersicht vom 4.11. angezeigt wurden.
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@Travelini
Gut beaobachtet denn genauso wie Du es beschrieben hast läuft es bei den meisten Anbietern ab. Vor allem wie Du richtig erkannt hast sind die Übersichten alles andere als überscihtlich aber das sollen sie ja auch nicht sein denn Du sollst ja kaufen und dahinter steckt sehr viel psychologisches Kalkül da die meisten Menschen sich durch scheinbar günstige Angebote täuschen lassen.
Jeder Anbieter kann zu den Nettopreisen der Airline jede beliebige Summe hinzurechnen - wie dies gemacht wird ist eine andere Sache. Die Werbung was einige Portale betreiben kostet richtig Geld wofür die Standard IATA Provisionen der Airlines niemals reichen würden also wird getrickst.
Nebenbei arbeiten die meisten Online Fluganbieter mit einer der am Markt erhältlichen Searchengines auch wenn dies für den Endbenutzer nicht ersichtlich ist (Fachbegriff dafür ist White Label Widgets), dadurch kommen auch bei fast allen Anbieter die selben Suchergebnisse heraus.
Ich nenne Dir nun keine Namen aber ich habe monatelang einige deutsche Flugbuchungsportale beobachtet und diese mit den Preisen in den Buchungssystemen verglichen - da werden Sachen abgezogen was für mich an Betrug grenzt aber gesetzlich ist die die freie Marktwirtschaft.
Krasses Beispiel findest Du hier.
http://weltreise-info.de/forum/index.php?topic=7173.0
Ganzen Thread lesen dann verstehst Du was ich meine.
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Krasses Beispiel findest Du hier.
http://weltreise-info.de/forum/index.php?topic=7173.0
Wow, das ist ja ein echt deutliches Beispiel. Also dann freue ich mich auf deinen Flugsuchdienst, lass uns wissen, wann du startest und wir ihn finden ;)
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Hi!
Falls das geht fände ich super, wenn man den Stopp-over Flughafen aussuchen könnte ("via" angeben) bzw. nach diesen sortieren o.ä.
Mehrere mögliche Abflughäfen anzugeben fände ich auch super.
Grüße :)
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Falls das geht fände ich super, wenn man den Stopp-over Flughafen aussuchen könnte ("via" angeben) bzw. nach diesen sortieren o.ä.
So was ähnliches ist angedacht.
Mehrere mögliche Abflughäfen anzugeben fände ich auch super.
Auf jeden Fall denn komischerweise bei Pauschalreisen ist dies normal nur bei Linienflügen kannst dies nicht angeben - warum ? - kann ich Dir nicht sagen - technisch kein Thema.
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Na das klingt ja vielversprechend!
Flexiblere Zeitspanne (mehr als +- 3 Tage) wurde schon genannt und mehrere Abflug / Zielflughäfen fände ich auch toll.
Und so eine Übersicht, wie an welchem Tag der Preis ist, wie es bei manchen Seiten schon drin ist, das finde ich auch sehr praktisch.
Was toll wäre: wenn ich Zusatzgepäck (Fahrrad ;) ) anklicken könnte und mir dann der Komplettpreis mit Fahrrad angezeigt würde.
Wie ist das generell mit Zusatzgebühren, ich denke da z.B. an die Extragebühr für einen Koffer bei Ryanair, das sollte sinnvollerweise auch berücksichtigt werden?
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Wichtig wäre das ALLE Airlines berücksichtigt werden, auch Billigflieger.
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Das meiste wurde ja schon genannt. Die Frage, die ich oft an Flugsuchmaschinen hatte, war in der Richtung "ich möchte im Zeitraum X von A,B oder C nach D,E oder F fliegen" und wenn ich das dann noch speichern könnte, um das nicht immer wieder eingeben zu müssen - 'n Traum :)
Skyscanner hat so eine nette Monatsübersicht mit Diagramm - leider nur auf beliebten Strecken vollständig. Fänd ich gut, wenn's sowas geben würde anstatt nur einer Liste, wie sie normalerweise bei Flugsuchen zu sehen ist. Manchmal flieg ich dann nämlich doch lieber Montags statt Sonntags, wenns Sonntags nur etwas teurer ist.
Ich weiß nicht, ob ihr das rein vertraglich dürft, aber extrem genial fänd ich, wenn ihr historische Daten einblenden könntet in der Art "Im Mittel war der Preis in den letzten 12 Monaten x und der günstigete Preis der letzten 12 Monate war y".
Ich weiß nicht, ob eine Mailbenachrichtigung überhaupt viel Sinn macht, weil der Preis schonwieder anders sein kann, wenn ich die Mail lese und buchen will. Was ich mir anstelle vorstellen könnte wäre ein automatisches Buchen, sobald der Preis einen von mir festgelegten Betrag erreicht bzw unterschreitet. Ähnlich Stop-Kursen in Börsensystemen. Ich geb dann vorher alle Passagierdaten etc. an und n Zeitraum für den das gültig ist und das System macht den Rest. Auch hier weiß ich nicht, ob das rechtlich drin ist.
Für Meilensammler sicher auch interessant, wenn es ne einfache Möglichkeit gäbe nach Allianzen zu filtern. Mich interessiert nämlich oft nicht "Airline X" sondern eben "Star Alliance" etc.
Letzter Punkt: Wahlweise ein Interface, was auch bei niedrigen Bandbreiten noch nutzbar ist. Was ich mich in den letzten Monaten über diese Klicki-Bunti-Flash-Interfaces aufgeregt habe, weil die bei niedrigen Bandbreiten wirklich gar keinen Spaß mehr machen, oder einfach überhaupt nichtmehr laden, geht auf keine Kuhhaut. :(
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Was ich noch stark finden würde, wenn iSuchmaschine Alternativen anzeigen würde.
Beispiel. Der Flug Bogota-San Andres kostet 400,-€
Fliege ich von Bogota erst für 50,-€ nach Medellin. Kostet der Flug von Medellin nach San Andres 160,-€.
Die Erfahrung haben wir auf unserer Reise oft gemacht.
Ansonsten ist die Suche, so wie sie bei ITA Software ist ganz gut, da man für Wochen/Monate Preise im Vorfeld checken kann. Der Nachteil an dieser Suche ist, dass viele Preise angezeigt werden, möchte man dann buchen, dann sind die Preise nicht mehr verfügbar.
Viel Erfolg, und geh auch mal wieder unter Leute. Beim programmieren vergeht die Zeit ja wie im Flug :-)
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Ich weiß nicht, ob ihr das rein vertraglich dürft, aber extrem genial fänd ich, wenn ihr historische Daten einblenden könntet in der Art "Im Mittel war der Preis in den letzten 12 Monaten x und der günstigete Preis der letzten 12 Monate war y".
Auf Preise in der Vergangenheit gibt es keinen Zugriff - die Airlines legen dies nicht offen.
Ähnlich Stop-Kursen in Börsensystemen. Ich geb dann vorher alle Passagierdaten etc. an und n Zeitraum für den das gültig ist und das System macht den Rest. Auch hier weiß ich nicht, ob das rechtlich drin ist.
Rein technisch ist dies lösbar aber leider gibt es ein neues Fernabsatzgesetz und da sind Dinge drinnen die diese Sache rechtlich fast unmöglich machen denn der Kunde muss nach den neuen Regeln den Kauf explizit bestätigen usw. Ich werde die Idee aber verfolgen und dies einmal von einem Kollegen der Rechtsanwalt ist durchleuchten lasse.
Letzter Punkt: Wahlweise ein Interface, was auch bei niedrigen Bandbreiten noch nutzbar ist. Was ich mich in den letzten Monaten über diese Klicki-Bunti-Flash-Interfaces aufgeregt habe, weil die bei niedrigen Bandbreiten wirklich gar keinen Spaß mehr machen, oder einfach überhaupt nichtmehr laden, geht auf keine Kuhhaut. :(
Von meiner Seite aus wird die Plattform in den modernsten Programmiersprachen (Embarcadero XE2 Architekt) entwickelt und auf Schnelligkeit und einfache Bedienbarkeit getrimmt. Oftmals liegt das Problem bei den Datenanbietern die eine langsame XML Schnittstelle anbieten - dadurch zieht es das ganze System in die Knie deshalb bin ich Deiner Meinung - geht auf keine Kuhhaut aber mach dies mal den meisten heutigen Programmierer klar - lieber stärkere Hardware kaufen anstatt sauber codieren.
Außerdem sind die heutigen Entwickler immer darauf aus dass alles funkelt und blinkt und dadurch lange Ladezeiten entstehen - mir ist nach mehr als 20 Jahren Erfahrung in der Programmierung bewusst dass es nicht überall Turbo Internet gibt.
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Was ich noch stark finden würde, wenn iSuchmaschine Alternativen anzeigen würde.
Beispiel. Der Flug Bogota-San Andres kostet 400,-€
Fliege ich von Bogota erst für 50,-€ nach Medellin. Kostet der Flug von Medellin nach San Andres 160,-€.
Ist für die Zukunft geplant - dies erfordert einen komplizierten Algorithmus sowie viele Streckeninfos von den Airlines die dabei berücksichtigt werden müssen - da brauch ich noch die zündende Idee. ;D
Ansonsten ist die Suche, so wie sie bei ITA Software ist ganz gut, da man für Wochen/Monate Preise im Vorfeld checken kann. Der Nachteil an dieser Suche ist, dass viele Preise angezeigt werden, möchte man dann buchen, dann sind die Preise nicht mehr verfügbar.
ITA ist nicht IATA - wird sehr oft verwechselt - die aktuellen Preise werden großteils über andere Systeme verbreitet.
ITA wird Google in Zukunft betreiben. ITA sammelt hauptsächlich Daten und bietet die dann auch an aber mit den Endpreisen ist es dann auch weit her - brauchst nur mal bei expedia.de nachsehen die haben einen Zugriff auf das ITA System.
Beim programmieren vergeht die Zeit ja wie im Flug :-)
Ja aber es gibt auch "Abstürze". Keine Angst komme genug unter die Leute oftmals zuviel.
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Wichtig wäre das ALLE Airlines berücksichtigt werden, auch Billigflieger.
Dies ist eine Problem denn einige Billigflieger geben die Daten nicht in die weltweiten Buchungssysteme (Amadeus,Sabre,Travelport...) ein - die verkaufen ihre Tickets nur in eigenen Büros oder über dass INET. Somit ist dieser Zugang verwehrt.
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edreams.com (http://edreams.com) wirbt damit dass ALLE Linien- und Billigairlines berücksichtigt werden. Ausserdem kann man dort Ryanair-Flüge ohne Kreditkartengebühr buchen.
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Ich weiß nicht, ob ihr das rein vertraglich dürft, aber extrem genial fänd ich, wenn ihr historische Daten einblenden könntet in der Art "Im Mittel war der Preis in den letzten 12 Monaten x und der günstigete Preis der letzten 12 Monate war y".
Auf Preise in der Vergangenheit gibt es keinen Zugriff - die Airlines legen dies nicht offen.
Ja, das hätte ich mir gedacht. Ich hätte jetzt gehofft, dass du gefundene Preise in der Datenbank behälst. :)
Von meiner Seite aus wird die Plattform in den modernsten Programmiersprachen (Embarcadero XE2 Architekt) entwickelt und auf Schnelligkeit und einfache Bedienbarkeit getrimmt. Oftmals liegt das Problem bei den Datenanbietern die eine langsame XML Schnittstelle anbieten - dadurch zieht es das ganze System in die Knie deshalb bin ich Deiner Meinung - geht auf keine Kuhhaut aber mach dies mal den meisten heutigen Programmierer klar - lieber stärkere Hardware kaufen anstatt sauber codieren.
Außerdem sind die heutigen Entwickler immer darauf aus dass alles funkelt und blinkt und dadurch lange Ladezeiten entstehen - mir ist nach mehr als 20 Jahren Erfahrung in der Programmierung bewusst dass es nicht überall Turbo Internet gibt.
Es geht mir nicht um die Suchzeiten, das Problem hab ich in Deutschland auch, aber versuch mal von kleinen Städchen in Peru oder Bolivien aus diverse Webseiten zu laden. Da kommste teilweise erst nach ein paar Minuten dazu überhaupt was suchen zu können ;)
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Hi,
ich muss tetsi Recht geben, die Funktion, was ein Flug im Durchschnitt gekostet hat, wäre absolut genial.
-man sieht auf den ersten Blick, ob der Flug günstig ist oder nicht
-für die Flugsuchmaschine ist es ein Alleinstellungsmerkmal
Das wäre richtig stark. Oft hat man als Traveller keine Ahnung was kostet der Flug von A nach B, und wenn einem der Preis angeboten wird, weiß man nicht ob er günstig ist oder überzogen
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edreams.com (http://edreams.com) wirbt damit dass ALLE Linien- und Billigairlines berücksichtigt werden. Ausserdem kann man dort Ryanair-Flüge ohne Kreditkartengebühr buchen.
Ja Werbung ist aber nicht die Realität. Kreditkartengebühren fallen bei jeder Kreditkartentransaktion an - diese sind dann schon im Flugpreis inbegriffen bzw. in der Servicepauschale die normalerweise per Gesetz verordnet extra angezeigt werden musste. Viele Anbieter halten sich aber nicht an die gesetzlichen Vorgaben da im Falle einer Bestrafung die Strafe nicht sehr hoch ausfällt und er Gewinn mit versteckten Gebühren um ein vieles höher ist.
Aus Gründen einer Verschwiegenheitsklausel in meinem Vertrag kann ich Dir hier nicht genau beschreiben wie die unterschiedlichen bzw. überhaupt ein Flugpreis zustande kommt aber glaube mir Du würdest Dich wundern was da alles für faktoren mitspielen.
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Hi,
ich muss tetsi Recht geben, die Funktion, was ein Flug im Durchschnitt gekostet hat, wäre absolut genial.
-man sieht auf den ersten Blick, ob der Flug günstig ist oder nicht
-für die Flugsuchmaschine ist es ein Alleinstellungsmerkmal
Das wäre richtig stark. Oft hat man als Traveller keine Ahnung was kostet der Flug von A nach B, und wenn einem der Preis angeboten wird, weiß man nicht ob er günstig ist oder überzogen
Ja was tetsi vorgeschlagen hat ist machbar - es dauert eben dann schon noch eine längere Zeit bis Daten gesammelt wurden und damit dann eine sinvolle Auswertung betrieben werden kann - aber Idee wird umgesetzt indem ich alle Suchergebnisse die getätigt werden in eine Datenbank aufnehme und diese dann rückwirkend angesehen werden kann.
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Hallo Gerhard,
was ist denn aus deiner Flugsuchmaschine geworden?