Weltreise-Forum
Weltreisen und Langzeitreisen => Globale Routenplanung+Tickets => Thema gestartet von: dirtsA am 22. April 2011, 14:14
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Hallo zusammen,
ich habe mal wieder eine neue Route geplant, die mir nun relativ fix erscheint. Leider reagiert auf meine Anfrage bei Travelnation schon seit mehr als einer Woche niemand (naja, vielleicht im Urlaub und dünn besetzt...). Jedenfalls gibt es hier ja auch schon einige RTW-Ticket-Experten, vielleicht könnt IHR mir inzwischen weiterhelfen :)
Konkret frage ich mich, ob meine Mittelamerika / Südamerika-Kombination so überhaupt machbar ist. Ich habe jetzt schon diverse Tools (oneworld,...) bemüht, aber bin nie wirklich zu einem Ergebnis gekommen. Hier meine Wunschroute:
http://weltreise-info.de/route/reisezeiten.html?route=bz-mx-y/3,gt-hn/3,sv-ni/3,pata/12,cl-n/8,bo-w/16,pe-c/32,ec-g/64,au-n/384,au-out/384,au-s/256,ck/256,nz-n/1536,nz-s/1536,np/3072,th-n/2048,la/1,cb/2 (http://weltreise-info.de/route/reisezeiten.html?route=bz-mx-y/3,gt-hn/3,sv-ni/3,pata/12,cl-n/8,bo-w/16,pe-c/32,ec-g/64,au-n/384,au-out/384,au-s/256,ck/256,nz-n/1536,nz-s/1536,np/3072,th-n/2048,la/1,cb/2)
Bzw. so hätte ich es mir von den Flügen/overland Strecken vorgestellt:
Start in München oder eben London
Flug nach Guatemala City
Overland bis nach San Jose, Costa Rica
Von dort Flug nach Buenos Aires
Overland nach Quito
Flug von Quito nach Auckland
(separater Flug - nicht RTW - nach Sydney und retour)
Flug von Auckland nach Rarotonga und zurück
Flug von Auckland oder noch besser Wellington nach Kathmandu (oder wenn das nicht geht BKK)
von dort zurück nach Europa, wobei ich den wahrscheinlich verfallen lasse
Was denkt ihr, sind die Strecken in Amerika so machbar? Oneworld sagt nein, aber ich hoffe ja, dass ich nur das Tool nicht richtig kapiere... ;)
Danke euch schon mal!
LG dirtsA
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das Problem bei Oneworld ist, dass es keine richtige Verbindung zwischen Mittel- und Südamerika gibt.
Es gibt (so weit ich weiß) nur Panama City - Miami - SA (z.B Buenos Aires)
Welche Fehlermeldung zeigt das Oneworld-Tool dir denn an?
edit: hab grad mal bei skyscanner (http://www.skyscanner.de/fluge/sjoa/buea/110506/flugpreise-von-san-jose-nach-buenos-aires-im-mai-2011.html) geguckt. Nur Flüge über Miami oder Dallas sind möglich.
Ich versteh aber nicht warum Oneworld dazu nein sagen sollte.
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Warum machst du es denn so kompliziert:
Mittelamerika (oben) - Buenos Aires (unten) - Quito (oben) - Auckland (über Santiago - unten)
Aus geographischer Sicht logischer wäre die die Route Quito (da sollte man ja irgendwie aus MA hinkommen) - Buenos Aires - Sydney. Dann könntest du dir auch die separaten Flüge Auckland - Sydney sparen. Oder macht das von den Reisezeiten so gar keinen Sinn?
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@ sommerjoghurt:
Kann mich nicht mehr an den genauen Wortlaut erinnern, aber irgendwas in die Richtung, dass ich zu viele Segmente auf einem Kontinent habe und irgendein overland Segment einbauen müsste, dass es in der Form nicht gibt.
Oneworld bietet mir aber auch die Cook Islands nicht an, die ich unbedingt sehen möchte.
Ich muss ja aber auch nicht oneworld buchen ;) Aber die Buchungs- bzw. Planungstools sind alle so verwirrend und auf meinem PC hier funktionieren leider auch nicht alle. :(
Hast du schon Erfahrungen gemacht, wie man die Strecke am besten bucht? Oder jemand anders?
Mit Panama City hätte ich kein Problem, dann muss ich eben ein bisschen mehr Gas geben oder am Ende mal ein paar Tage im Bus einlegen oder so... ;)
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@ Sebastian81:
Ich muss genau in der Reihenfolge reisen, sonst macht es wirklich nicht viel Sinn. Muss mal schauen, ob ich von Quito günstig nach Mittelamerika dazu buchen (separat) kann. Zeit für overland über Kolumbien habe ich nämlich leider wirklich nicht mehr...
Ich mache es mir also wirklich v.a. wegen den Reisezeiten so kompliziert!! ;)
Ich möchte eben gerne zuerst 2 Monate Mittelamerika sehen, dann habe ich aber für Patagonien wahrscheinlich einen Reisepartner. Der würde dann nach BA fliegen, von dort würden wir in den Süden und auf der chilenischen Seite wieder hoch. Er fliegt dann von Santiago heim und ich gehe über Nordchile weiter: Bolivien, Peru, Ecuador und zum krönenden Südamerika-Abschluss auf die Galapagos. Insofern macht die Route für mich sehr viel Sinn :)
Den Flug Auckland-Sydney werde ich wohl auf jeden Fall brauchen. 1) Möchte ich zuerst nach Australien (wegen den Reisezeiten) und kann nicht mit RTW zuerst Australien, dann NZ machen. 2) Möchte ich auf die Cook Islands, die nur von Auckland angeflogen werden (soweit ich weiß) - insofern MUSS Neuseeland in der Route sein und ich buche Australien dazu. Das ist aber recht billig und daher meine geringste "Sorge"...
Das doofe ist, dass der Flug Mittelamerika-Buenos Aires ECHT TEUER ist, wenn ich ihn separat dazu buchen müsste (bei meinen Tests mehr als 1.000€ und meistens 2mal umsteigen,........) :'(
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edit: hab grad mal bei skyscanner geguckt. Nur Flüge über Miami oder Dallas sind möglich.
Ich versteh aber nicht warum Oneworld dazu nein sagen sollte.
Ich glaube nicht, dass das Problem die Route ist, sondern die zu vielen Stopps auf einem Kontinent. Jedenfalls klingt die Fehlermeldung meiner Meinung nach danach.
Wenn ich zu viele Flüge separat dazu buchen muss, stellt sich für mich schön langsam aber sicher das RTW in Frage. Momentan müsste ich schon dazu buchen (also von den Langstrecken): Auckland-Sydney und retour, Bangkok-Kathmandu und retour (nachdem ich mal nicht annehme, dass ich von Auckland halbwegs günstig nach Kathmandu komme,.....).
Ich denke mal, dann muss ich aber mit min. 5.000€ reinen Flugkosten rechnen :'(
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hi dirtsA,
nur mal so eine Idee: Könntest du nicht Südamerika vor Mittelamerika machen? Das wäre von der Reisezeit her zwar auch nicht optimal, aber der Anfang der Regenzeit in Mittelamerika sollte nicht so ein großes Problem sein. Dafür hast du in Patagonien dann beste Reisezeit. Und flugtechnisch ist es besser machbar. Du könntest z.B. mit Condor nach Buenos Aires fliegen, dann von Quito nach Mittelamerika (evtl. über Miami) und von Mittelamerika gibt es ja Billigairlines wie z.B. Spirit in die USA. Von den USA dann nach Neuseeland. Müsstest du mal durchrechnen, ob du dann mit Einzelflügen nicht billiger wegkommen würdest.
Gruß,
weltentdecker
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Hmmm... Also urspruenglich wollte ich mit Patagonien starten. Eben weil das Reisezeitentool dort besser aussieht. Nach ein bissl nachlesen moechte ich das allerdings nicht mehr, da im Jan+Feb alles ausgebucht sein soll und ueberlaufen. Chile und Argentinien haben da wohl die wichtigsten Schulferien und fahren selbst gern nach Patagonien ;)
Daher kam es ueberhaupt zu der Idee mit Mittelamerika: ich habe einen Lueckenfueller fuer die ersten 2 Monate gesucht! :) Inzwischen habe ich schon so viele Blogs gelesen und Fotos angeschaut, dass der Part fuer mich vom Lueckenfueller zum Must-See wurde..... :)
Tja, ich weiss auch nicht so richtig. Evtl gibt es doch noch jemanden hier, der schon mal versucht hat als RTW so unmoeglich wie ich zu fliegen ;) Sonst muss ich wohl einfach noch auf die Antwort von Travelnation warten und dann weiter sehen. Und echt mal durchrechnen, wie viel es mich so kosten wuerde. V.a. Weil ich den letzten Flug heim von Asien sowieso verfallen lasse und neu kaufen muss.
Wenn irgendwer noch Erfahrungen oder Ideen hat, immer her damit! :)
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So, gerade alle Hauptflugstrecken einzeln durchgerechnet. Wenn ich nicht immer 2-3mal umsteigen moechte, wuerde mich das Ganze auf ca. 5.500 Euro kommen!!! :(
Mist, dann wohl doch RTW und Fluege dazubuchen oder ich muss meine Route wieder komplett aendern :(
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Hi dirtsA,
nicht verzweifeln, dass kriegen wir schon so wie du willst zu einem vernünftigen Preis ;)
Ich denke wir müssten erst mal rauskriegen warum Oneworld nicht mag. Hast du deine Route im Tool abgespeichert? Hast du schon nach Beispielhaftenflügen im Tool gesucht?
Wenn es tatsächlich sagt, dass du zu viele Punkte auf einem Kontinent hast, dann wurden vielleicht schlecht Umsteigverbindungen gefunden. (Denn auch da, wo du nur umsteigst wird gezählt und du hast insgesamt nur 4 oder 5 und in Nordamerika glaub ich 6 Segmente)
Kannst du die komplette Route mit den Umsteigeflughafen einmal hier eintragen, dann lässt sich besser sehen wo es hakt:
http://www.gcmap.com/mapui?P=LHR-GUA-SJO-bue-uio-AKL-RAR-AKL-WLG-KTM-lhr&MS=bm&PM=b:star7:orange%2b%22%25N%2210r&PC=%23ffa500&DU=mi
Ich habs mal versucht und ich weiß nicht ob es so ist wie du es dir vorstellst. Sieht etwas chaotisch aus :)
Wichtig bitte nur die Flüge/Landstrecken eintragen, wie du sie bei Oneworld eingeben würdest. Die Flüge die du einzeln extra kaufen möchtest lassen wir erst mal weg
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Hey,
DANKE für deine Hilfe!! Das ist echt lieb... :)
Die Route stimmt fast so, wie du sie eingetragen hast. Nur 2 Sachen:
Von Buenos Aires nach Quito fliege ich nicht, das mache ich mit Bus/Zug,...
Auch von Auckland nach Wellington fliege ich nicht, sondern würde bis dort bzw. noch weiter auf die Südinsel reisen. Damit ich dann nicht komplett in den Norden zurück muss, wäre es eben toll wenn es auch von Wellington einen günstigen Flug nach Kathmandu gäbe.
Oder hast du das eh als Landstrecken gemeint?
Ich kann das leider selbst gerade nicht so recherchieren, da ich momentan nur in der Arbeit einen PC habe (mein Notebook wurde geklaut :( ).
Ich habe bei Oneworld leider nichts gespeichert, muss mir das nochmal anschauen. Hab auch die Möglichkeit zum Speichern nicht wirklich gesehen ;) Sobald ich es gespeichert habe, poste ich den Link. Die Flughäfen habe ich alle so eingegeben, wie du in dem Tool. Nur noch keine konkreten Flüge ausgewählt, bei dem Step hat das Tool dann aus dem schon genannten Grund gestreikt...
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So, ich habe es gerade mit Einzelflügen probiert und bin auf folgende beste Ergebnisse gekommen:
MUC - Guatemala: 800€
San Jose - Buenos Aires: 650€
Quito - Auckland: 1.200€
Auckland - Sydney: 150€
Melbourne - Auckland: 200€
Auckland - Rarotonga (und retour): 250€
Wellington - BKK: 600€
BKK - Kathmandu (und retour): 450€
BKK - MUC: 350€
= SUMME: 4.650€
Teuer, klar. Aber insgesamt bin ich positiv überrascht, da es doch fast 1.000€ weniger sind als in meiner ersten Schätzung UND ich die beiden Flüge von NZ nach OZ und retour sogar schon dabei habe. Das einzige, was noch fehlt ist der eine oder andere Flug in OZ, der vielleicht nötig ist. Also wären es all inkl. wahrscheinlich 5.000€.
Ich habe ziemlich großzügig gerechnet bzw. aufgerundet, ca. 2-4 Monate von jetzt weg geschaut und immer mehrere Wochentage ausprobiert (meistens keine großen Abweichungen), um sicher zu gehen, dass ich nicht einen einmaligen Schnäppchenpreis zur Kalkulation heranziehe. Außerdem habe ich auch mehrere Abflug- und Ankunftsorte getestet. Das hier scheinen wirklich die für mich besten Verbindungen zu sein.
Überrascht hat mich, dass München billiger ist, als London. V.a. wenn man den Flug nach London (100-200€) noch miteinrechnet!
Frage mich jetzt halt, ob ich damit rechnen kann, dass die Preise nächstes Jahr ähnlich sind!? Wer hat bitte eine Glaskugel für mich? ::) ;D
Im Ernst jetzt: Hat jemand hier schon Erfahrung mit den genannten Flugstrecken und kann mir bestätigen, dass die Preise so ca. hinkommen? V.a. mein Startzeitpunkt am Anfang Januar (Ferien!? höhere Preise!?) macht mir Sorgen......
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Und noch einmal gerechnet... Ich denke, ein RTW Ticket mit ein paar zusätzlichen Flügen wird mir billiger kommen: Für das RTW hatte ich (mit etwas anderen Routen) immer Angebote zwischen 2.200€ und 2.600€. Ich hätte wahrscheinlich folgende Route möglich:
London - Guatemala
Quito - Auckland
Auckland - Rarotonga (und retour)
Wellington - Kathmandu
Kathmandu - London (irrelevant für mich)
Wenn ich mit ca. 2.500€ Kosten rechne, kommt dazu noch:
MUC - London, San Jose - Buenos Aires, Auckland - Sydney, Melbourne - Auckland, Kathmandu - BKK, BKK - MUC
Kosten ca.: 1.800€ --> Gesamtkosten 4.300€
Hmmmm. ???
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du dirtsA, nimms mir nicht böse, aber mir ist das hier zu wirr :)
Backtracking ist zwar prinzipiell erlaubt, doch aber nicht immer und in so extremen Maße wie bei dir sinnvoll
Costa Rica - Argentinien - Equador - NZ - AUS - NZ - Cook - NZ - Asien ???
Ich weiß du hast einen Reisepartner für Patagonien (deswegen Costa Rica - Argentinien - Equador), aber ist Mittelamerika das Wert? Wenn du 2 Monate später direkt in BA startest (BA - Patag. - Ecuador), dann hättest du einen Kontinent weniger bzw. weniger Meilen.
Oder du startest doch 2 Monate eher, aber fliegst nicht nach BA sondern weiter nördlich (Brasilien, Venez., Kolumb.) und verbringst die 2 Monate da? Dann Surface nach Patagonien und von dort nach Ecuador.
Oder du beginnst in Ecuador, dann 2 Monate um nach BA surface zu kommen, runter nach Patagonien, von dort nach Chile und dann NZ???
Ich weiß auch nicht wie hoch dein Wunsch ist unbedingt auf die Cook zu kommen. Oder wäre die Insel egal. Dann könntest gerade aus von Chile auf die Osterinsel, Tahiti, NZ, AUS, Asien.
Tahiti und Osterinsel sind meiners erachten die einzigsten Inselm im Pazifik die man zw. SA und NZ mit einem RTW-Ticket anfliegen kann.
Man kann auch von Papeete nach Rarotonga fliegen:
http://www.skyscanner.de/fluge/ppt/rar/billigfluge-von-papeete-nach-rarotonga.html
Also, was hälst du denn davon: http://www.gcmap.com/mapui?P=LHR-uio-bue-ush-scl-ipc-ppt-rar-ppt-AKL-syd-KTM-lhr&MS=bm&PM=b:star7:orange%2b%22%25N%2210r&PC=%23ffa500&DU=mi
Das wären dann 4 Kontinente und ohne Steuern 2,543€, also ca. 3000€ + 250-500€ für Cook am Ende
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Vielleicht noch der folgende Gedanke:
Falls du Mittelamerika weg lässt und in Quito startest, runter nach Santiago reist, dich dort mit deinem Reisepartner triffst und Patagonien andersrum bereist, kannst du von Buenos Aires direkt nach Sydney fliegen und sparst dir ne Menge (unnötige) Flüge.
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du dirtsA, nimms mir nicht böse, aber mir ist das hier zu wirr
Ohhh....ups, sorry!!! :-[ Bin manchmal ein bisschen konfus, wenn ich meine Gedanken einfach so aufschreibe... ;)
DANKE für eure vielen Vorschläge...ich habe mir alle durch den Kopf gehen lassen:
Costa Rica - Argentinien - Equador - NZ - AUS - NZ - Cook - NZ - Asien
Das Backtracking rund um NZ würde ja reduziert werden, da ich den AUS Flug extra buchen würde (bei der Option mit RTW). Cook Islands sind soweit ich weiß als Backtracking möglich. Aber du hast natürlich Recht, in Süd/Mittelamerika ist es viel Hin und Her. :-\
aber ist Mittelamerika das Wert? Wenn du 2 Monate später direkt in BA startest (BA - Patag. - Ecuador), dann hättest du einen Kontinent weniger bzw. weniger Meilen.
Ja doch, eigentlich will ich Mittelamerika unbedingt sehen... Bzw. möchte ich auch nicht noch 2 Monate länger warten, daher bietet sich Mittelamerika an. Und mittlerweile bin ich vom Recherchieren schon verliebt in die Region und MUSS dorthin ;D
Oder du startest doch 2 Monate eher, aber fliegst nicht nach BA sondern weiter nördlich (Brasilien, Venez., Kolumb.) und verbringst die 2 Monate da? Dann Surface nach Patagonien und von dort nach Ecuador.
Die 3 Länder stehen eigentlich gar nicht auf meiner Wunschliste. Zwar bin ich mir sicher, dass sie mich interessieren werden, sobald ich mich damit beschäftige (hmmm,...das ist wohl bei JEDEM Land so ;D ), allerdings eben in der Prio momentan nicht wirklich weit oben.
Oder du beginnst in Ecuador, dann 2 Monate um nach BA surface zu kommen, runter nach Patagonien, von dort nach Chile und dann NZ???
Habe ich mir auch überlegt, bzw. hatte ich es umgekehrt im Kopf: Start wie geplant im Jan mit Patagonien, dann über Nordargentinien/Chile nach Bolivien und Peru, weiter nach Ecuador. Allerdings ist die Reisezeit dann in Bolivien und Peru alles andere als optimal. Die beiden Länder sind mir eigentlich am wichtigsten bei dem gesamten Amerika-Part, daher die Prio hier eine gute Reisezeit zu haben.....
Ich weiß auch nicht wie hoch dein Wunsch ist unbedingt auf die Cook zu kommen.
Eigentlich gleich wie oben bei deinem Vorschlag zu Brasilien/Venezuela/Kolumbien: Die Cooks interessieren mich halt am meisten, habe die tollsten Fotos gesehen etc. ::) Und die Cooks sind ja auch mit den meisten RTWs möglich, oder? Bzw. falls ohne RTW sehr günstig dazu-buchbar von Auckland aus.
Man kann auch von Papeete nach Rarotonga fliegen:
http://www.skyscanner.de/fluge/ppt/rar/billigfluge-von-papeete-nach-rarotonga.html
Wenns am Ende nur um diesen Flug geht, soll's mir eigentlich auch egal sein. Dann freunde ich mich eben entweder mit einer anderen Südsee-Insel an oder ich nehme den Billigflug dazu, danke für den Link!!
Also, was hälst du denn davon: http://www.gcmap.com/mapui?P=LHR-uio-bue-ush-scl-ipc-ppt-rar-ppt-AKL-syd-KTM-lhr&MS=bm&PM=b:star7:orange%2b%22%25N%2210r&PC=%23ffa500&DU=mi
Sieht leider dann von den Reisezeiten gar nicht mehr so gut aus... :( Siehe hier: http://weltreise-info.de/route/reisezeiten.html?route=ec-g/1,pe-c/2,bo-w/4,pata/8,cl-n/16,au-n/96,au-out/96,au-s/96,ck/64,nz-n/384,nz-s/384,th-n/256,la/512,cb/1024,np/3072 (http://weltreise-info.de/route/reisezeiten.html?route=ec-g/1,pe-c/2,bo-w/4,pata/8,cl-n/16,au-n/96,au-out/96,au-s/96,ck/64,nz-n/384,nz-s/384,th-n/256,la/512,cb/1024,np/3072)
Wie gesagt wäre mir eine gute Reisezeit in Peru und Bolivien sehr wichtig. Auch in Patagonien könnte es dann schon ungemütlich werden, der Südosten Australiens ist so lala (ok, das wär noch eher egal...), Neuseeland erreiche ich eher im Winter...
Aber woher kennst du schon den Endpreis dieser Route?? Das interessiert mich jetzt, da ich noch immer auf eine Antwort von travelnation zu meinem neuen Vorschlag warte ;) Der Preis klingt natürlich spitze, allerdings weiß ich nicht, ob ich bereit bin, dass das auf Kosten sehr vieler guter Reisezeiten geht... ::)
Vielleicht noch der folgende Gedanke:
Falls du Mittelamerika weg lässt und in Quito startest, runter nach Santiago reist, dich dort mit deinem Reisepartner triffst und Patagonien andersrum bereist, kannst du von Buenos Aires direkt nach Sydney fliegen und sparst dir ne Menge (unnötige) Flüge.
Wäre natürlich eine Möglichkeit, aber wie schon gesagt... gibts dann teilweise Probleme mit Reisezeiten in Ländern, die mir wichtig sind. Außerdem möchte ich es einfach ungern weglassen ;D Das mit dem sinnlos in der Gegend herumfliegen nervt mich auch ein bissl... :(
Oh man. Sorry, bitte seid mir nicht böse, dass ich alle eure guten Vorschläge zunichte mache ;) Zum Glück habe ich noch 8 Monate bis zum Start, also kann ich ja noch ein bisschen überlegen. Aber irgendwie läuft es wohl auf eine dieser Möglichkeiten hinaus:
1) ursprüngliche Route und bei den Flügen tief in die Tasche greifen
2) einen Vorschlag in die Richtung wie der von dir, sommerjoghurt, und halt schlechtere Reisezeiten in Kauf nehmen
3) Mittelamerika weglassen
4) Patagonien weglassen (was jetzt niemand von euch vorgeschlagen hat, wäre aber auch ne Überlegung wert...zumal ich ja nach NZ komme und es ja evtl. ein bisschen ähnlich ist dort!? ::) --- dann könnte ich Mittelamerika - Ecuador - Peru - Bolivien - Buenos Aires machen und von BA wie Sebastian schreibt günstig nach Sydney fliegen...
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es gab mal ne Preisliste, die ich hier auch gepostet hatte:
hier ist die Preisliste: http://de.oneworld.com/ende/ow/air-travel-options/fare-estimate-all-products#fareEstimateForm
Global Explorer < 29.000 Meilen Economy EUR 2,543
oneworld Explorer - 4 Kontinente Economy EUR 2,543
Der Preis für das Ticket (oneworld Explorer) basiert auf der Anzahl der oneworld Kontinente, die Sie besuchen oder durchqueren (einschließlich des Kontinents, in dem Ihre Reise beginnt)
oneworld Explorer-Regionen werden definiert als:
- Europa und der Nahe Osten, einschließlich Algerien, Ägypten, Kasachstan, Kirgisistan, Libyen, Marokko, Russland östlich und westlich des Ural, Sudan, Tadschikistan, Tunesien, Turkmenistan, Usbekistan und Sudan
- Afrika (ohne die oben genannten Länder)
- Asien, einschließlich des indischen Subkontinents (ausschließlich der oben genannten Länder)
- Australien, Neuseeland und die Region Südwest-Pazifik
- Nordamerika, einschließlich Karibik, Mittelamerika und Panama
- Südamerika (ohne die oben genannten Länder) (Quelle: http://de.oneworld.com/ende/ow/air-travel-options/round-the-world-fares/oneworld-explorer#planning-your-trip)
Wenn ich mich jetzt nicht verguckt/verzählt habe, kommt also der gleiche Preis raus. Wobei ich die Meilen jetzt nicht ausprobiert habe. Ich habe die jetzt mal die angenommene Anzahl von Jens genommen. Wenn es mehr oder weniger Meilen werden, wird der Gobal Explorer dann jeweils teuerer oder billiger.
Mich interessiert wofür du dich dann entscheidest und wo du buchst. Denn vor der Frage steht ich auch noch. Über Colibri habe ich in diesem Forum nur gutes gehört und deswegen denen am 26. Sep. eine Mail erhalten. Eine Antwort habe ich bis heute nicht erhalten. :-\
lg
Joghurt
aber jetzt ist sie nicht mehr online. ich hab sie aber noch als pdf bei mir aufm pc. ich such sie heut nachmittag mal raus und poste sie
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Ah, super! Hatte ich damals nicht gesehen, danke! :)
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here it is
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here it is
Ich wäre da etwas vorsichtig, da vor ca. 2-3 Wochen die Webseite bei oneworld etwas geändert wurde. Es sind seit der Zeit keine Preise mehr ersichtlich! Deine PDF´s sind vom 14.09.2010 und schon ziemlich alt. Auch als ich vor einem Monat mein RTW-gebucht habe, hat mir der nette Mann von Colibri gesagt, dass die Preise jetzt demnächst teurer werden soll, was fast klar ist, wenn du heute morgen an der Tankstelle vorbeigefahren bist! Vielleicht liegt es auch daran, dass sie die Preiseliste aus dem Internet herausgenommen haben!?
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das ist schon richtig, hab mir auch schon gedacht dass es einen grund geben muss, warum die preislisten weg sind. Aber zumindest zur Orientierung sind sie doch ganz gut.
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Danke!! Ich finde es auch gut zur ersten Orientierung. Am besten ein bisschen etwas draufrechnen, dann kommt es auf den tatsächlichen Preis...
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Irgendwie komme ich immer mehr zu dem Gedanken, wirklich die angegebene Route zu machen. Kann man vielleicht auch als Sturheit bezeichnen ;) Allerdings denke ich mir halt: es ist meine TRAUMroute, ein once-in-a-lifetime Erlebnis UND ausreichend gespart habe ich bis dahin, um mir die teuren Flüge zu leisten!! Oder sehe ich das falsch? Gibts außer den teuren Flügen und dem Zickzack-Flug ;) aus eurer Sicht irgendwas, das dagegen spricht?? Ist ein Teil zu knapp geplant oder würdet ihr sonst was ändern?
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Deine Reiseroute gefällt mir sehr gut (ehrlich!), bis auf den Zickzack-Kurs und die teuren Flüge. ;)
Ich würde wohl schon Neuseeland (inkl. Cook Islands) oder Patagonien weglassen. Mir hat zwar - auf separaten Reisen, 13 Jahre getrennt ;) - beides sehr gut gefallen, aber intuitiv würde ich sagen, dass du dann evtl. einiges an Flugkosten sparen kannst und z.B. an dem anderen der beiden Orte ein bischen länger bleiben. Leider ist mir aus deinen Postings nicht ganz klar geworden, was insbesondere ein Verzicht auf Patagonien eigentlich genau an Flugkosten sparen würde.
Bei meiner Neuseelandreise haben wir auch 3 Tage Stopover auf den Cook Islands gemacht. Das war leicht einbaubar und für den Stopover echt super. Schon die Hauptinsel Raratonga ist aber halt ziemlich klein. Die Straße rund um die Insel ist ca. 30km lang und sonst gibt es keine Straße. Wir hatten Mopeds ausgeliehen, da hat man dann eigentlich nach 2 Tagen alle Häuser gesehen und ist an allen Stränden mal gelegen ;). Sicherlich kann man auch länger bleiben und einfach relaxen, aber billig war es dort auch nicht gerade.
1 Tag haben wir einen Ausflug nach Aitutaki gemacht und sind dabei mit dem Boot über die Lagune zu einem ungewohnten Inselchen namens "One Foot Island" gefahren. Da ist man dann endgültig im Südsee-Paradies angekommen 8). Ich habe den Eindruck, dass ein größerer Teil der "Cook Island" Bilder genau dort entstanden ist. Raratonga selber ist vulkanisch mit Bergen im Zentrum, kein Atoll.
Ich will sagen, es ist schon sehr schön, aber ob ich extra dort hin fliegen und dann wieder zurück nach AKL, weiss ich nicht, ob ich das unbedingt empfehlen würde. Die Bilder von damals sind übrigens hier, die meisten auf dem Aitutaki-Ausflug gemacht:
http://waveland.smugmug.com/Travel/Oceania/Cook-Islands-1997/9362871_wzMAS
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Mir fällt noch folgendes ein, was vielleicht in deine Route reinpasst:
Air Asia fliegt Christchurch - Kuala Lumpur direkt (z.B. 315€, 10.11.11)
Auch will Air Asia Flüge von KUL nach Kathmandu aufnehmen:
http://www.myrepublica.com/portal/index.php?action=news_details&news_id=30117
D.h. damit könntest du dann vermutlich recht günstig und mit ziemlich optimaler Verbindung von Neuseeland/Südinsel nach KTM kommen.
Alternativ ist KTM auch mit anderen Fluglinien von KUL gut erreichbar, z.B. China Southern mit nur 1x umsteigen und guter Verbindung (z.B. 247€, 11.11.11 :))
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Deine Reiseroute gefällt mir sehr gut (ehrlich!), bis auf den Zickzack-Kurs und die teuren Flüge.
;D Ja die Preise sind echt so ne Sache. Ich muss mich halt entscheiden, wie viel mir mein Traum wert ist!
Leider ist mir aus deinen Postings nicht ganz klar geworden, was insbesondere ein Verzicht auf Patagonien eigentlich genau an Flugkosten sparen würde.
Wenn ich Patagonien weglasse, könnte ich folgende Route machen: Mittelamerika bis Panama - mit Schiff nach Kolumbien - Ecuador - Peru - Bolivien - und von Buenos Aires günstig nach Syndey fliegen. Ich würde also den Flug von Mittelamerika nach Buenos Aires (ca. 1.200€) sparen UND der Flug nach Ozeanien wäre von BA günstiger, als von Quito (zumindest laut meinen Recherchen). Zusätzlich hätte ich nur den Hin- und Rückflugtermin auf diesem Kontinent, wodurch ich mehr Freiheiten zwecks Routen / irgendwo verweilen,... hätte.
Allerdings war / ist Patagonien schon ein kleiner Traum von mir und ich habe mich sehr darauf gefreut. Und gerade die endlosen Weiten und die Unberührtheit im Vergleich zu Neuseeland reizen mich (wie du im anderen Thread geschrieben hast).
Wenn ich Neuseeland weglasse, spare ich mir eigentlich nur ca. 500€ an Flugkosten. Außerdem gingen die Flüge auf die Cooks von dort weg, weshalb ich sowieso hin "müsste".
Zu den Cook Islands: Seit ich einen Reisebericht mit tollen Fotos darüber gelesen habe, bin ich fasziniert und möchte unbedingt hin. Ich denke, dass ich in die Südsee nie wieder so günstig komme, daher möchte ich schon irgendwo einen Stopp einlegen. Aitutaki ist fix miteingeplant. Und ich denke, man braucht auch mal Urlaub vom Reisen und möchte diese Zeit dazu nützen, in der Hängematte zu liegen, zu lesen, zu reflektieren etc. Außerdem würde ich dort gerne tauchen gehen, wenn das möglich ist. Ich mag kleine Inseln, auf denen eigentlich nicht viel zu tun ist! ;)
Den Weg über Neuseeland muss man doch bei meisten dieser Inseln machen...oder? Ich wäre auch für andere Südsee-Inseln offen, wenn es "bessere" gibt... (nicht für alle, z.B. Fidschi sagt mir gar nicht zu, auch nicht die überteuerten Pauschal-Touri-Inseln ;) ---denke, du weißt, welche ich anspreche) Ich hatte nur den Eindruck aus diveresen Reiseberichten, dass die Cook Islands am ehesten was für Backpacker sind ???
Mir fällt noch folgendes ein, was vielleicht in deine Route reinpasst:
Air Asia fliegt Christchurch - Kuala Lumpur direkt (z.B. 315€, 10.11.11)
Auch will Air Asia Flüge von KUL nach Kathmandu aufnehmen:
http://www.myrepublica.com/portal/index.php?action=news_details&news_id=30117
WOW, super Tipps, vielen Dank!!! :)
Dann spricht ja jetzt noch etwas mehr für Neuseeland (und damit ein bissl gegen Patagonien). Und noch was mehr für Einzeltickets und gegen ein RTW.
Da der Start meiner Reise erst Anfang nächstes Jahr geplant ist, kann ich das mit AirAsia ja noch abwarten.
Also danke nochmal für deine tollen Tipps!
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PS: Tolle Fotos von den Cook Islands!!! Jetzt will ich noch mehr hin..... ::) ;D
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Cook Islands ist schon was für Backpacker. Ich hatte es noch etwas teurer als Neuseeland in Errinnerung, gerade beim Essen, es ging aber noch so. Leider wird Aitutaki die Reisekasse nochmal extra belasten, vgl. www.airraro.com
Ich denke auch, dass du deine Route am besten mit Einzelflügen realisieren kannst und sehe noch Optimierungspotential in deinem ersten Entwurf:
So, ich habe es gerade mit Einzelflügen probiert und bin auf folgende beste Ergebnisse gekommen:
MUC - Guatemala: 800€
San Jose - Buenos Aires: 650€
Quito - Auckland: 1.200€
Auckland - Sydney: 150€
Melbourne - Auckland: 200€
Auckland - Rarotonga (und retour): 250€
Wellington - BKK: 600€
BKK - Kathmandu (und retour): 450€
BKK - MUC: 350€
= SUMME: 4.650€
Condor fliegt FRA - Cancun direkt (z.B. 02.01.2012, 557€), von da kommst du gut überall in Yucatan hin und auch nach Belize.
Wenn du eh' in die Südsee willst, würde ich nach Südamerika in Betracht ziehen, von Quito nach Los Angeles zu fliegen. Von dort gibt es die besten Verbindungen in die Südsee und weiter nach Australien.
Zum Beispiel so:
Quito - LAX (LAN mit 1x umsteigen, 320€ verfügbar z.B. 12.07.2011)
LAX - Raratonga/Cook Islands (AirNZ, 434€ z.B. 17.07.2011)
Ratatonga - SYD (AirNZ, 279€ z.B. 01.08.2011)
Fiji wäre evtl. noch etwas günstiger mit Air Pacific zu realisieren.
Dann machst du Australien, dann rüber nach Neuseeland und dann evtl. mit der vorgeschlagenen Air Asia Verbindung über KUL nach Kathmandu. Der Rest mit KTM-BKK und dann zurück nach D sollte kein großes Problem sein.
Ich denke, du könntest deinen Plan inkl. Backtracking und durchaus mit Patagonien und Neuseeland mit Einzelflügen für etwa 4000€ umsetzen, wenn du rechtzeitig buchst und etwas flexibel bzgl. genauem Zeitpunkt und evtl. Destination der Flüge bist. Umbuchung ist dann aber natürlich schwierig bis nicht möglich.
(In Südamerika kenne ich mich mit möglichen günstigen Verbindungen nicht gut aus.)
Grüße,
waveland (Hobby-Routenplaner ;))
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waveland (Hobby-Routenplaner )
Oh ja, das kann man wohl wirklich so sagen!!! Genial, einfach genial. Vielen Dank für deine Tipps und die Recherche-Mühe! :)
Ich muss mir das heute Abend nochmal alles in Ruhe anschauen und durchrechnen. Bei einem Flug von FFM kommen für mich bspw. noch Anreisekosten von min. 100€ dazu. Aber wie gesagt...muss ich mal alles durchrechnen! ;)
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Cook Islands ist schon was für Backpacker. Ich hatte es noch etwas teurer als Neuseeland in Errinnerung, gerade beim Essen, es ging aber noch so. Leider wird Aitutaki die Reisekasse nochmal extra belasten, vgl. www.airraro.com
Macht nix. Da ich auf meiner Route von 1-1,5 Jahren nur je 1,5 Monate in Australien und NZ plane, sind es dann eben ca. 3,5 teure Monate. Gleicht sich bestimmt z.B. durch Bolivien oder Laos wieder ein bissl aus ;D Durch Couchsurfing und/oder Campervan werde ich auch in OZ und NZ sparen versuchen...
Condor fliegt FRA - Cancun direkt (z.B. 02.01.2012, 557€), von da kommst du gut überall in Yucatan hin und auch nach Belize.
Wie schon erwähnt hätte ich dann noch eine extra Anreise zu planen. Ok, die Kosten nach MUC hätte ich bei meiner ersten Variante auch, bleiben aber immer noch ca. 70€ (ich runde lieber auf - Sicherheitsdenken ::) ) für den Flug von MUC nach FFM. Außerdem steht Mexiko eigentlich nicht auf meiner Liste und Zentralamerika wird wohl sowieso schon eher stressig in der kurzen Zeit... Wenn ich jetzt noch Mexiko dazu nehme, muss ich das auch noch einrechnen. Andererseits sind die Flugpreise echt gut, habe jetzt für ca. 3 Monate im Voraus geschaut und immer was um die 520€ gefunden. Evtl ist es nicht so weit in der Zukunft billiger?
Wenn du eh' in die Südsee willst, würde ich nach Südamerika in Betracht ziehen, von Quito nach Los Angeles zu fliegen. Von dort gibt es die besten Verbindungen in die Südsee und weiter nach Australien.
Ah, jetzt verstehe ich, was du vorher gemeint hast. Dass es von manchen Südsee-Inseln auch direkt Flüge hin/weg gibt, sodass man sich die das Hin+Retour sparen würde!
Der Rest klingt echt gut, nur mit Mexiko bin ich ein bisschen am Überlegen, wie gesagt. Wenn ich richtig gerechnet habe, komme ich damit auf ca. 3.500€. Wenn ich ein bisschen Puffer einplane, sind es 4.000€ - so wie du schon geschrieben hast. Super, das klingt echt gut!!! :) Und evtl. nütze ich den Puffer auch dafür, doch direkt nach Guatemala zu fliegen ;)
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Ich habe gerade gesehen, dass Frankfurt-Guatemala auch um ca. 530€ und auch nonstop nach Guatemala City fliegt. Wie geil ist das denn!!! ;D ;D ;D
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und dann zurück nach D sollte kein großes Problem sein.
Mal schauen, ob ich das brauche ;D
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In dem Link auf das Reisezeiten-Tool im 1.Beitrag steht "Yucatan, Belize" ganz oben, daher dachte ich, dass Cancun ein guter Ausgangspunkt für dich wäre. Bei Condor kannst du auch Rail&Fly günstig dazu buchen, sprich für 29€ oder so mit dem Zug nach FRA fahren.
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In dem Link auf das Reisezeiten-Tool im 1.Beitrag steht "Yucatan, Belize" ganz oben, daher dachte ich, dass Cancun ein guter Ausgangspunkt für dich wäre.
Ah ok, sorry. Ich habe die Länder in Mittelamerika eher in einer beliebigen Reihenfolge eingefügt, weil ich mir das offen halten möchte, wie lange ich wo bleibe und ob ich evtl. doch nach El Salvador schaue etc.
Bei Condor kannst du auch Rail&Fly günstig dazu buchen, sprich für 29€ oder so mit dem Zug nach FRA fahren.
Muss ich mir mal genauer anschauen bzw. raussuchen ob das auch gilt, wenn man von Österreich aus anreist. Ich hätte eigentlich die Zuganreise bis MUC und dann den Flug von dort nach FFM. Aber falls es überhaupt mit dem Zug um 29€ ginge, wäre das natürlich zu überlegen...
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here it is
Ich wäre da etwas vorsichtig, da vor ca. 2-3 Wochen die Webseite bei oneworld etwas geändert wurde. Es sind seit der Zeit keine Preise mehr ersichtlich! Deine PDF´s sind vom 14.09.2010 und schon ziemlich alt. Auch als ich vor einem Monat mein RTW-gebucht habe, hat mir der nette Mann von Colibri gesagt, dass die Preise jetzt demnächst teurer werden soll, was fast klar ist, wenn du heute morgen an der Tankstelle vorbeigefahren bist! Vielleicht liegt es auch daran, dass sie die Preiseliste aus dem Internet herausgenommen haben!?
Ich kann es zwar noch nicht ganz glauben, aber bei meinem Ticket ist es etwas billiger geworden.
Im Februar hatte ich noch dieses Angebot:
We can offer this “round-the-world”-ticket for EUR 3067,00 per person plus airport taxes, fees and charges. In addition, a service charge of EUR 65,00 per person applies. The airport-fees and -taxes will be approximatedly 920,00EUR
und heute kam von BritishAirways dies:
Der Basispreis für das Ticket wäre 2934,00EUR pro Person, dazu kommen Fughafengebühren/Steuern in Höhe von ungefähr 900,00EUR pro Person, sowie unsere Buchungsgebühr von 65,00EUR pro Person ;D
keine Ahnung warum, es ist die selbe Strecke, die selbe Anzahl Meilen...
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Interessant, eigentlich steigt doch der Preis für Kerosin weiter...oder!? Sag mal, wo hast du angefragt, direkt bei British Airways? Wäre super, wenn du mir den Kontakt schicken könntest. :) Auf eine Antwort von travelnation warte ich nämlich NOCH IMMER. Daher sind die für mich eindeutig raus aus dem Rennen (was ist, wenn ich auf der Reise dringend etwas brauche!??).
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(was ist, wenn ich auf der Reise dringend etwas brauche!??).
Wenn du direkt über eine Airline buchst, dann über ein Büro der Flugline oder der Allianz. Wenn du ein Reisebüro hast, dann können die für dich Flüge umbuchen usw.
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Interessant, eigentlich steigt doch der Preis für Kerosin weiter...oder!? Sag mal, wo hast du angefragt, direkt bei British Airways? Wäre super, wenn du mir den Kontakt schicken könntest. :)
Yupp direkt bei BA bzw. zu anfang bei Qantas weil Hotline kostenlos ;)
Einzelheiten stehen hier: http://weltreise-info.de/forum/index.php?topic=149.msg19740#msg19740
oder hier: http://sommerjoghurt.de/de/category/countries/europa/deutschland?page=1
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Wenn du direkt über eine Airline buchst, dann über ein Büro der Flugline oder der Allianz. Wenn du ein Reisebüro hast, dann können die für dich Flüge umbuchen usw.
Das war mir schon klar ;) Ich habe nur auf die "etwas" lange Reaktionszeit von Travelnation angespielt. Da ich auf der Reise wenn ich schnell jemanden brauche nicht die Nerven für so was hab...buche ich nun ganz bestimmt nicht bei denen.
Yupp direkt bei BA bzw. zu anfang bei Qantas weil Hotline kostenlos
Einzelheiten stehen hier: http://weltreise-info.de/forum/index.php?topic=149.msg19740#msg19740
oder hier: http://sommerjoghurt.de/de/category/countries/europa/deutschland?page=1
Dankeschön :) Les ich mir gleich mal durch...
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Interessant, eigentlich steigt doch der Preis für Kerosin weiter...oder!?
Der Erdölpreis ist grad ziemlich abgesackt - kann also durchaus sein dass die Tickets grad wieder billiger werden...
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So, wieder ein paar Tage vergangen und wieder neu überlegt und recherchiert.......... ;)
Momentan habe ich mich entschieden, Patagonien zu streichen, da mir das einige Flugkosten sparen würde und ich somit länger unterwegs sein könnte. Nach neuer Flug-Recherche komme ich auf folgende Route:
MUC - FFM - Guatemala City - overland bis Buenos Aires oder Santiago (beide ca. gleich teuer) - Sydney - overland bis Melbourne - Auckland - (eingeschoben: Auckland - Rarotonga und zurück - overland bis Christchurch - KL - Kathmandu - BKK - MUC
Und komme damit großzügig gerechnet auf einen Gesamtpreis von 3.300€, mit ein bisschen Glück 3.000€.
Am teuersten sind die Verbindungen FFM - Guatemala City (ca. 600€) und Buenos Aires/Santiago - Sydney (ca. 1.000€), hier wäre es echt egal von BA oder Santiago, da an manchen Tagen das eine, an manchen das andere günstiger zu sein scheint...
Hat jemand Ideen, wie ich den Flugpreis von Südamerika nach Australien senken könnte, um unter 1.000€ zu liegen? Oder ist 1.000€ eh schon ein guter Preis für die Strecke? Finde irgendwie nichts günstigeres...
FFM - Guatemala lässt sich wohl nicht reduzieren, aber den Preis finde ich angesichts der langen Strecke (und OHNE Umsteigen) auch ok.
Alle anderen Flugpreise bewegen sich dann zwischen 200-350€, auch wieder großzügig gerechnet.
Danke :) So, und jetzt muss ich über Kolumbien nachlesen... ;)
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Irgendwie kommt mir der Teil in Südamerika bekannt vor. Hatte das nicht irgendjemand schon in Beitrag 3 empfohlen? ;)
Würde auf jeden Fall auch mal ein RTW gegenrechnen, denn mir wäre die zeitliche Flexibilität schon ein paar Hundert Euro wert.
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Irgendwie kommt mir der Teil in Südamerika bekannt vor. Hatte das nicht irgendjemand schon in Beitrag 3 empfohlen?
;D Da hast du wohl Recht!
Das Problem ist halt, dass mein Herz schon sehr an der Idee von Patagonien hängt und Patagonien mit der Route gestrichen wäre (wäre dort sonst Winter, was keinen Sinn mehr machen würde).
Außerdem fange ich wieder an, nachzudenken, welche Länder ich später in meinen "normalen" Urlauben auch machen könnte. Da fällt Kolumbien aus meiner Sicht rein, natürlich aber auch der ganze Mittelamerika-Teil. Aber Patagonien sehe ich eher schwierig, wegen den langen Strecken...
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Hallo dirtsA und alle anderen,
ich glaube das wird dich interessieren. Habe heute mein Ticket (34.000 Meilen) gekauft und folgendes bezahlt:
EUR 2994.00 + Steuern/Gebühren EUR 951.48 = EUR 3945.48
Mein Abflughafen ist London, so dass mir der Pfundpreis berechnet wird und dann von BA in Euro umgerechnet worden ist. Aber schade find' ich trotzdem dass die Preislisten nicht mehr online sind. Da konnte man viel besser vergleichen und überprüfen ;)
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Danke für das Update! Woooow...ganz schön teuer, oder? :o Muss nochmal nachlesen, was deine exakte Strecke war, aber soweit ich mich erinner ja recht ähnlich zu meiner... Deinen Blog werde ich auf jeden Fall eifrig verfolgen um mir noch Tipps zu holen!! ;D
Momentan schwanke ich dazu, nur den Hinflug zu buchen und dann zu schauen. Der Flug San Jose-Buenos Aires kostet heute in 2 Wochen auch nicht mehr, als 3 Monate im Voraus gebucht, bzw. nicht RECHT viel mehr (Preis der Freiheit!?). Das habe ich übrigens bei vielen Flügen festgestellt (habe noch nicht alle meine Verbindungen gecheckt, aber einige), daher macht für mich die "buy as you go-Strategie" immer mehr Sinn..... :) Muss mich hier mal durchlesen, wer schon mit dieser Strategie auf Weltreise gegangen ist (nur ein Kontinent ist ja leichter)... oder ihr meldet euch einfach kurz, wenn ihr das lest ;) Würde mich auf jeden Fall über Erfahrungen freuen...